Das sind mal großartige Nachrichten. Bis 2025 in MUC nur noch Ökostrom
vs " Das Ziel: Bis 2025 soll so viel Ökostrom erzeugt werden wie ganz München verbraucht."
Das ist ein Unterschied. Im letzteren Fall, so wie es auf der Homepage der Stadtwerke steht, könnte es auch heißen, dass mehr (auch "dreckiger") Strom produziert wird, als gebraucht, und der Rest verkauft wird..
^^
Gerade einen Artikel über den schwächelnden Golfstrom und das Klima in Europa ohne Golfstrom gelesen. Auf die "Ökostrom" Nachricht kann ich mich nicht freuen! Ich glaube, wir brauchen in Deutschland in diesem Fall dringend den Treibhauseffekt. Ansonsten wird es hier mal so richtig ungemütlich (vgl. Klima an der Hudson Bay in Kanada).
Ich hoffe das meinst du nicht ernst. Erstens ist die Klimaerwärmung ziemlich sicher einer der Hauptgründe, warum der Golfstrom "schwächelt". Zweitens bedeutet eine globale Klimaerwärmung nicht, dass es bei uns dann auch wärmer wird.
Das kann er nicht ernst meinen. Den Artikel über den schwächelnden Golfstrom möchte ich gerne sehen?
Dann ist es ja auch so: Der Golfstrom hat seinen größten Einfluß auf das Wetter in GB. Die London Vorhersage für die nächsten 7 Tage: 5-12 milde Grad. Wie eigentlich immer im Winter in London! Eben sehr mild, wegen des Golfstroms!
Italien (Sardinien und Sizilien) wo meterhoch Schnee liegt, wird vom Golfstrom 0,0 beeinflußt.
Der momentane Wintereinbruch, auch in Südeuropa, hat definitiv nichts mit dem Golfstrom zu tun.
Ich glaube niemand kann sagen wie der Golfstrom das Klima aktuell wo wie und wann verändert. Aber es ist höchstwahrscheinlich, dass er das tut.
Na also, wer sagt's denn. Wenn schon in der eigenen Stadt nicht, dann sind halt in HH Münchner an spektakulärer Architektur beteiligt 
Jedenfalls weiß es das Münchenarchitektur Forum zu schätzen: http://www.muenchenarchitektur…nrefugium-elbphilharmonie
Ich hoffe das meinst du nicht ernst. Erstens ist die Klimaerwärmung ziemlich sicher einer der Hauptgründe, warum der Golfstrom "schwächelt". Zweitens bedeutet eine globale Klimaerwärmung nicht, dass es bei uns dann auch wärmer wird.
Doch ich meine es ernst: Ich will kein Klima hier in München, wie es an der Hudson Bay vorliegt!
Und es ist ebenfalls Tatsache, dass wir uns immer noch bezogen auf das Klima innerhalb eines geologischne Zeitraumes (>10^6 Jahre) in einer relativen Kaltzeit befinden. Ganz ohne Menschen kann die Temperatur global um +/- 5 Grad schwanken! Und auf diese Bandbreite muss sich der Mensch einstellen. Wenn wir jetzt aktuell immer noch 2 Grad unter dem Mittel der letzten 100 Millionen Jahre liegen, dann muss man sich eben darauf einstellen, dass es eben auch mal um 5 oder sogar 7 Grad wärmer sein kann. Das ist dann ungefähr genau so, dass es eben auch nicht unbedingt sinnvoll ist, eine Millionenstadt wie Riad oder Dubai in der Wüste zu bauen oder eine Megastadt wie LA oder Istanbul genau entlang von tektonischen Bruchstellen! Das kann (ja die Betonung liegt auf "kann") gutgehen für einen gewissen "historischen" Zeitraum (100 - 200 Jahre) aber es geht niemals gut, wenn man man einen Zeitraum von 1000 oder 2000 Jahre betrachtet.
Passen zum Thema habe ich grad heute Nachmittag auf 3SAt eine sehr sehr gute Reportage zum Golfstrom gesehen. Das müsste man über die Mediathek eigentlich leicht ansehen können:
1. Man hat erst unlängst einen massiven "neuen" Seitenast des Golfstoms lokalisieren können. Aber es gibt noch keine genauen Fakten wie er was verwirklicht.
2. Wir könnten trotz Dauerdürre im Arabischen Aüdostasienbereich in Europa auf eine neue Eiszeit zurasen. Das ironischerweise auch dd Treibhauseffekt.
3. Es gibt Modelle die zur Zirkulation des Golfstroms auch einen neuen Faktor proklamieren: Schwimmbewegungen der Fische und Tiefseebewohner. Das hochgerechnet auf Multimilliarden . Das haben die in der Doku sehr gut dargestellt. Es sind eben die sich multiplizierenden Kräfte die so entstehen: der Schmetterlingseffekt. !
Da bist du dem Wissenschaftsboulevard aber gut in die Falle gegangen, Endokin.
Übrigens geben selbst die absolut voreiligen und unsubstantiierten Pressemeldungen in einem Nebensatz noch zu, dass der Effekt im berechneten worst case Szenario die Durchschnittstemperatur im Winter lediglich noch in einer Linie Norddeutschland-Baltikum um 1°C senken würde. Weiter südlicher, z. B. in München, wäre der Effekt noch geringer.
Die Bedeutung des Golfstroms wird allgemein stark überschätzt. Er hat nur für Regionalklima, wie Norwegen, Irland, Schottland und Island, eine große Bedeutung. Wir in Mitteleuropa werden im Winter v. a. vom Westwind beeinflußt und dieser bezieht kaum Wärme aus dem Golfstrom (der Atlantik westlich von uns wird auch dort, wo kein Golfstrom fließt, kein Eismeer und die den Atlantik überstreifenden Winde mäßigen den winterlichen Frost in Europa).
Diese Fixierung auf den Golfstrom im Wissenschaftsboulevard kann ich mir eigentlich nur durch die diversen Hollywoodfilme erklären, die sich damit befasst haben. Auch ohne Golfstrom wäre das Klima in Mitteleuropa nie kontinental dominiert. Dafür sorgen sowohl der Westwind wie auch die viel zu kleine, zusammenhängende Landfläche des westlichen Zipfels, der am Riesenkontinent Eurasien hängt, genannt "Europa".
So wie z. B. aktuell der Winter in Südbayern ist, seit 2 Wochen strenger Dauerfrost, was ein Ausnahmewinter ist, das wäre ohne den Golfstrom vielleicht der Regelwinter und bei besonders strengen Wintern gäbe es dann solche Ereignisse, wie ein zugeforener Bodensee (zuletzt 1962/1963, also auch kein urzeitliches Ereignis). Aber selbst im unwahrscheinlichen Falle eines Ausbleibens des Golfstroms von einer Eiszeit in Mitteleuropa zu sprechen ist absolute Panikmache und Hysterie. 
In der letzten Eiszeit ist er versiegt, aber das war nicht die Ursache, sondern eine Folge dieser Eiszeit (die ja auch nicht auf Europa beschränkt war).
Hier eine kleine Graphik des Golfstroms.
http://www.esys.org/wetter/golfstrom.jpg
Wenn er etwas bewirkt in Europa, dann sind es die sehr milden Winter in Wales, Süd-Ost England und Schottland.
Aber das restliche Europa wird von komplett anderen Dingen beeinflußt, wie dem Golfstrom.
^^
Komplett falsch! Der Golfstroß gestaltet das Wetter bis weit nach Russland rein. Selbst Murmansk hoch im Norden hat einen weitgehend eisfreien Hafen. Deutschland selbst liegt wirklich voll im Einfluss der Golfstromes - auch wenn er gegenüber Irland natürlich nichtmehr 100 % das Wetter beeinflusst - so sind es doch ca. 90 %.
Zur weiteren Recherche einfach mal Klimastationen ergooglen, die auf gleicher geographische Breite wie München liegen - z.B. Nordamerika. Überall DEUTLICH kälter!
Die Bedeutung des Golfstroms wird allgemein stark überschätzt. Er hat nur für Regionalklima, wie Norwegen, Irland, Schottland und Island, eine große Bedeutung. Wir in Mitteleuropa werden im Winter v. a. vom Westwind beeinflußt und dieser bezieht kaum Wärme aus dem Golfstrom (der Atlantik westlich von uns wird auch dort, wo kein Golfstrom fließt, kein Eismeer und die den Atlantik überstreifenden Winde mäßigen den winterlichen Frost in Europa).
Diese Fixierung auf den Golfstrom im Wissenschaftsboulevard kann ich mir eigentlich nur durch die diversen Hollywoodfilme erklären, die sich damit befasst haben. Auch ohne Golfstrom wäre das Klima in Mitteleuropa nie kontinental dominiert. Dafür sorgen sowohl der Westwind wie auch die viel zu kleine, zusammenhängende Landfläche des westlichen Zipfels, der am Riesenkontinent Eurasien hängt, genannt "Europa".
So wie z. B. aktuell der Winter in Südbayern ist, seit 2 Wochen strenger Dauerfrost, was ein Ausnahmewinter ist, das wäre ohne den Golfstrom vielleicht der Regelwinter und bei besonders strengen Wintern gäbe es dann solche Ereignisse, wie ein zugeforener Bodensee (zuletzt 1962/1963, also auch kein urzeitliches Ereignis). Aber selbst im unwahrscheinlichen Falle eines Ausbleibens des Golfstroms von einer Eiszeit in Mitteleuropa zu sprechen ist absolute Panikmache und Hysterie.
Genau das aktuelle WETTER veranschaulicht, wie es bei uns OHNE Golfstrom wäre. Jeder Westwind im Winter bringt eben sehr mildes Wetter, das durch den Golfstrom erst entstehen kann. Tatsächlich leben wir in der sog. Westwindzone und das KLIMA wird daher überwiegend vom Golfstrom geprägt.
Wie schon erwähnt: Einfach mal den Breitengrad nach Nordamerika oder Ostasien gehen und man sieht, wie das Klima ohne Golfstrom wäre. Bei Klimastationen nicht vergessen: München liegt auf gut 500 m was generell nochmal gegenüber Meershöhe ein um gut 2,5 Grad kälteres Klima mit sich bringt.
Welche Städte meint ihr? Vancouver dürfte in etwa gleich liegen. Wetter=deutlich Besser.
Also bitte Beispiele nennen?
Wetter=deutlich Besser.
Das Wort "besser" eignet sich nicht für eine qualitative Beschreibung des Wetters, da es nur deine subjektive Empfindung wiederspiegelt 
Zum Beispiel magst du Regen als lästig empfinden, der Bauer in Afrika als Segen.
_______
Generell finde ich es wenig zielführend, den Golfstrom gegen den Rest der Welt zu stellen. Es ist ja nicht so, dass es keine anderen Faktoren mehr gibt. Vancouver z.B. wird ebenso durch Strömungen, Berge und Meerstraßen beeinflusst (weshalb es gerade dort recht mild aber sehr regnerisch ist). Das Wetter ist derart komplex, Verallgemeinerungen bringen da nichts. Jeder Ort muss für sich betrachtet werden. Denn nur wenn große Makrophänomene mit den jeweils kleinen Mikrophänomenen gemeinsam betrachtet werden, lässt sich eine belastbare Aussage über den Wetterverlauf tätigen. Hier kommt ja auch keiner auf die Idee, sich auf der Zugspitze zu wundern, wo denn nun der Golfstrom hin ist.
Munich_2030
Vancouver liegt am Meer. Da ist das Wetter immer moderater, besondere Meeresströmungen hin oder her. Und deswegen ist das Klima auch in Mitteleuropa gemäßigt, die Distanz zum Atlantik ist nicht groß genug, um aus dem atlantischen Einfluss zu geraten, der eben durch den Westwind (vgl. Corioliskraft) garantiert ist. Das Wetter wird zB in München dadurch auch ohne Golfstrom niemals kontinental dominiert werden können. Die gemäßigten Breiten werden in der Geographie gerade dadurch definiert, in der Westwindzone zu liegen. Die gibt es auf anderen Kontinenten, ohne Golfstrom, ebenso und dort ist es, bei vergleichbarer Distanz zum nächsten Ozean, auch nicht "sibirisch". In Erdkunde nicht aufgepasst, Leute?
Und selbst jenseits des Einflussbereichs eines Ozeans: Edmonton in Kanada liegt z. B. nochmal deutlich nördlicher als München und tief im Kontinent, ohne den mäßigenden aber auch niederschlagbringenden Einfluss des Ozeans, im sog. kontinentalen Klima. Und selbst dort lässt es sich gut leben.
Es geht mir lediglich um die Panikmache a lá es drohe Europa eine neue Eiszeit. Dass es trotz starker Erderwärmung ohne Golfstrom hierzulande merklich kühler würde ist ja unbenommen, aber das ist nichts, womit wir nicht (gut) leben könnten. Anders sieht es da schon für die Isländer oder Norweger aus.
Der Golfstrom ist faktisch einer der Hauptplayer im globalen Klima. Das ist .t und x-fach analysiert. El Nino, West Wind, Golfstrom das hängt alles mit zusammen. Aber man versteht es nicht wie alles genau miteinander interagiert.
Und der Beginn einer möglichen Eiszeit ist ja kein Horrorszenario. Das geht sich über ein oder 2 Jahrhunderte bis man sich sicher sein Kann, jawohl wir haben jetzt eine Eiszeit. Die letzte war vor knapp 10.000 Jahren, Da waren die Aliens grade bei den Vorläufern der Azteken. Das gabs in Europa die Säbelzahntiger und Höhlenmenschen. Eine Eiszeit die bei uns beginne würde, würde natürlich die Tier und Pflanzenwelt komplett beeinflussen. Der Mensch wird damit schon fertig. Energie gibts auch in 200 Jahren en Masse. Sogar dann noch mehr wie heute. -> Stichpunkt kalte Fussion. Nahrung müsste man eben massiv in den südlichen Ländern der Welt und Europas besorgen, bzw. dort kultivieren, oder wenn es genügend Engergie geben würde (von dem ich mal ausgehe) bei uns in der Eiszeitzone anbauen/Gewächsfelder/Gentechnik. Es kann aber erst sein dass man eine richtige Eiszeit erst in 500-1000 Jahren hat. Da gibts keine Möglichkeit das korrekt aufs Jahr vorherzusehen.
Der Golfstrom ist faktisch einer der Hauptplayer im globalen Klima. Das ist .t und x-fach analysiert. El Nino, West Wind, Golfstrom das hängt alles mit zusammen.
Aber man versteht es nicht wie alles genau miteinander interagiert.
Such das Oxymoron 
Ok, der Golfstrom beeinflußt das Wetter in Nordeuropa. Jedenfalls laut Wikipedia.
https://de.wikipedia.org/wiki/Golfstrom
Jetzt mal ne Frage, an Alle Wetterexperten hier: Wenn man doch so viel, über so ein megakomplexes Sytsem wie den Golfstrom sagen kann, warum liegen Wetterforscher dann jedes Jahr komplett daneben, ob es ein warmer oder kalter Sommer, ein harter oder milder Winter wird?
Es gelingt den "Experten" ja nichtmals eine exakte Vorhersage für 3 Tage zu machen!
Und warum? Weil das Thema Wetter viel komplexer ist, als es jetzt hier ein paar Hobbymeteorologen am Golfstrom festmachen wollen.
So ist es.
Wetter ungleich Klima!!!
