Hbf-Empfangsgebäude inkl. HH Arnulfstr. (69m) [im Bau]

Danke Baukunst, du sprichst mir in gewisser Weise aus der Seele. Irgendwie muss man aus diesem 50er Jahre Kasten doch noch was rausholen können, insbesondere da ich die Qualitäten des vorgeschlagenen Auer&Weber-Entwurfs bezweifle.

Allerdings glaube ich, dass man an der Fassade zum Bahnhofplatz mehr umbauen muss, als einfach nur zu sanieren. Natürlich muss als aller erstes dieser ganze Kleinkram (Dächer von U-Bahn-Eingängen, Fahrstuhleingänge, Fahrradständer etc.,.) weggeräumt werden, damit die Glasfassade der Eingangshalle vollständig sichtbar wird. Obwohl es einen gewissen Charme hat, muss auch dieses geschwungene Dach, unter dem die Taxis halten, entfernt werden, da es den Eingangsbereich total unglücklich verdeckt. Außerdem finde ich, dass diese Fassadenelemente (in den unteren „Bürobereichen“ grünlich, oben, im Parkdeckbereich sind es solche Aluminium-Lamellen) grundsätzlich durch hochwertigere Materialien ersetzt werden müssen. Ja, dann könnte man aus dem Gebäude vielleicht etwas machen, es bedarf aber viel Feingefühl und wirklich hochwertiger Fassadenmaterialien.

Grundsätzlich haben wir doch alle die Erfahrung gemacht dass Modernisierung und Ergänzung von bestehender Substanz in aller Regel ein unheimlich angenemes Ambiente erzeugt und nicht zuletzt ein wirklich einmaliges Gebäude - gerade weil es nicht nach der "reinen Lehre" eines Zeitgeschmacks und einem Stand der Technik gebaut wurde. Ich stimme absolut zu, wenn man dies 50er Jahre Gebäude vor allem saniert und dann noch geschickt ergänzt wäre das preiswert und sehr stimmungsvoll. Diese Glaskathedralen allüberall werden uns relativ bald gewaltig auf die Füße fallen, riesige Sanierungskosten verursachen. Ich spüre da schon eine gewisse Ungerechtigkeit gegenüber München, auch Stuttgart erhält ja nun eine Milliardeninvestition mit Stuttgart 21. Nur München soll "leer" ausgehen? Nein. Aber ich würde lieber das Kopfgebäude erhalten und grundlegend sanieren und modernisieren so dass daraus wieder ein Schmuckstück wird aber dafür lieber die Bahnsteighalle abreißen - die nach bisherigen Planungen sogar erhalten werden soll - und gegen eine moderne Interpretation von Stahl-Fachwerk (siehe FFM Hbf, Hamburg Hbf,..) austauschen. Abgestimmt auf den Retro-Chic des Empfangsgebäudes. Das wäre wirklich etwas einmaliges und kreativer als einfach "abreißen und neubauen".

Zitat von Jaguar-XKSS

Das ist eine Frage der Gestaltung eines solchen Bahnsteiges. Ein Bahnhof mit 4 Gleisen, jeweils mit Weichen am Ende und am Anfang und einem in der Höhe differenzierten Bahnsteig würde den Betrieb ermöglichen. Wäre zugleich durchaus architektonisch reizvoll. Die "Längsstufe" im Bahnsteig könnte teilweise als Sitzgelegenheit genutzt werden...

Eine Längsstufe wäre nicht barrierefrei und damit nicht EU rechtskonform. Und ehrlich gesagt meiner Meinung nach auch völlig sinnbefreit. Wenn man einen solchen Kombinationsbahnhof bauen will, könnte man einfach die S-Bahngleise im Zulauf etwas senken und die ICE Gleise etwas anheben.

...ein Durchgangsbahnhof brächte eben nur für den Durchgangsverkehr Zeitvorteile. Da aber 2/3 aller Züge am HBF enden hätten 2/3 der Fahrgäste eine Verschlechterung im Vergleich zum jetzigen ebenerdigen Kopfbahnhof bei dem man leicht zwischen den Gleisen wechseln kann bzw. leicht ebenerdig in die Stadt reinlaufen kann. Die meisten Menschen empfinden unterirdische Räume und Tunnel ja eher beklemmend und wenig einladend, kein Ort zum verweilen. Das ist für einen Hbf, an dem nicht zuletzt auf Züge gewartet werden muss, durchaus ein wichtiges Kriterium. Die jetzige Halle ist, zumindest nach meinem Geschmack, alles andere als schön aber sie ist weder eng noch düster.

Will man die sog. "Magistrale" durch Europa fördern, wobei mich echt interessieren würde über welche Passagierzahlen wir hier reden die tatsächlich von West nach Ost durch Bayern fahren, muss man eben ein zusätzliches Durchgangsgleis bauen was das münchner Zentrum umfährt. Ich hielte es einfach für Geldverschwendung dafür den Hbf groß umzubauen oder gar Verschlechterungen für Münchner und Leute aus dem münchner Umland in Kauf zu nehmen - der Hbf ist zuerst und zuvorderst für die Münchner da, nicht dazu dass man paar Minuten schneller von Bratislava nach Paris gelangt. Es braucht kein "München 21".

Die Stuttgarter Zeitung geht in ihrer heutigen Ausgabe der Frage nach, warum München sich bisher gegen den Umbau zum Durchgangsbahnhof entschieden hat, und berichtet außerdem aus Neu-Ulm vom einzigen bereits verwirklichten Durchgangsbahnhof-Umbau. Zur Münchner Situation gibt es in dem Beitrag interessante Einschätzungen von der ehemaligen Stadtbaurätin Christiane Thalgott: http://www.stuttgarter-zeitung…inen-kopfbahnhof-hat.html

Nur wusste ich nicht, dass der Hauptbahnhof von 1849 ist, wie die Bild schreibt.

Entweder man legt die Gleise in den Untergrund, wie es in anderen Städten (z.B. New York) auch der Fall ist oder man spart sich das Geld.
Optisch viel schlimmer ist das NH-Hotel gegenüber, das müsste dringend mal weg.

Der Hauptbahnhof ist erst seit den 50er und 60er Jahren diese von stinkendem Autoverkehr eingeschlossene Stahlbetonhölle, noch 1923 war es ein schönes Gebäude mit menschenfreundlichem Vorplatz, siehe auch:
http://de.wikipedia.org/wiki/München_Hauptbahnhof

Jetzt bin ich zu einem Doppelbeitrag gezwungen

Hier ein Artikel in der SZ zur Neugestaltung des Sperrengeschoss im HBF:
http://www.sueddeutsche.de/muenchen/668/508809/text/

Wäre interessant zu wissen wie der neu gestaltete, großzügige Vorplatz aussehen wird. Hoffentlich ähnlich dem in meinem Vorbeitrag zitierten Bild von 1923.

Seid mit dem zufrieden was ihr habt

Zitat von MartyMUC

Wieso? Sieht es in Nürnberg noch schlimmer aus?

ich glaube, die nürnberger sind grundsätzlich bescheidener als die münchner, was auch die geringere anzahl an prunkbauten bestätigt.

aber: bescheidenheit ist eine eigenschaft, für die der mensch bewundert wird, falls die leute je von ihm hören sollten.

^^
Die Nürnberger haben einen schönen Bahnhof!
Aber - und ich wiederhole mich gerne - die Münchner auch, wenn sie ihn denn mal ordentlich sanieren und vor allem den Vorplatz entrümpeln würde!
Auch das Hotel "Deutscher Kaiser" (das Hochhaus ggü) ist eigentlich ganz cool (hier: http://www.bing.com/maps/?v=2&…20Bayern%2C%20Deutschland) - auch hier gilt: Sanierung nahe am Originalzustand! Ergibt ein Ensemble der 50er/60er. Die Ablehnung vieler leute resultiert m.E. nach aus den schmuddeligen Geschäften und der allgemeinen Verwahrlosung und nicht aus der Ablehnung der Architektur selbst.

sehe ich ganz genau so!.

Dann sollte man wirklich noch abwarten ob diese Stammstrecke gebaut wird. Der Beschluss des Landtags war nicht mehr als eine Willenserklärung. Wenn sie aus Kostengründen beerdigt wird wie der Transrapid, müsste man wirklich mit der Sanierung beginnen, denn Zeitzeugnisse sind diese Gebäude allemal. Und für den Auer-Weber-Neubau ist eh kein Geld da.

Zumindest wollen MVG und SWM demnächst die Modernisierung der U-Bahn-Zwischengeschosse in Angriff nehmen:

U-Bahnhof Hauptbahnhof:
-Sperrengeschoss wird ab 2011 saniert und modernisiert
-Neues Kundencenter ersetzt Standort Poccistraße

SWM/MVG erneuern ab 2011 ihr Zwischengeschoss im Hauptbahnhof. Zugleich wird dort an zentraler Stelle ein neues MVG-Kundencenter eingerichtet. Das Investitionsvolumen beträgt insgesamt gut 20 Millionen Euro. Rund zwei Jahre werden die Bauarbeiten voraussichtlich dauern. Anlass für die Erneuerung sind Schäden an der Bausubstanz, die eine grundlegende Sanierung des 1980 eröffneten Bauwerks erfordern. Hervorgerufen wurden die Schäden unter anderem durch Feuchtigkeit und Chloride (Streusalzrückstände), die vor allem von der Oberfläche aus in die Fugen und den Beton des unter dem Bahnhofplatz liegenden Bauwerks eindringen.

Im Zuge der notwendigen Sanierung soll das Sperrengeschoss auch umgebaut und modernisiert werden. Die Verteilerebene mit ihren Abgängen zu den U-Bahnlinien U1/U2 und U4/U5 präsentiert sich durch diverse An- und Umbauten in diesem Bereich eher verschachtelt und unübersichtlich – auch durch die Platzierung von Verkaufsräumen im Mittelbereich. Geplant ist nun, dem Sperrengeschoss ein zeitgemäßes und transparentes Erscheinungsbild zu geben, das seine herausragenden Funktion als Münchner Visitenkarte und Eintrittstor zum Münchner ÖPNV und auch als Durchgang zur Innenstadt besser gerecht wird.

Das Konzept für den Umbau stammt von den Architekten Auer+Weber+Assoziierte. Es sieht eine geräumige Lösung mit freier Mittelzone und seitlich liegenden Funktionsbereichen vor. Verkaufsräume und Servicestellen sollen an der Westseite konzentriert werden, während auf der Ostseite des Gebäudes Infovitrinen und Fahrkartenautomaten vorgesehen sind. Die der Innenstadt zugewandte Ostseite des Geschosses ist somit überwiegend frei von Vermarktungsflächen und nimmt hinter einer „Licht- und Informationswand“ die notwendigen Technik- und Lagerräume auf. Auch sonst liegt ein besonderes Augenmerk auf der künftigen Farb- und Lichtgestaltung: So sollen die derzeit durch Neonröhren gebildeten Lichtlinien einer versteckten Beleuchtung weichen, die Teil der zurückhaltend gestalteten Decke sein wird. Im Zusammenspiel mit einem neuen Boden und den seitlich beleuchteten Fassaden ergibt sich auf diese Weise trotz niedriger Raumhöhe auch eine optimale Sichtbarkeit des neuen Fahrgast-Leitsystems. Auf- und Abgänge werden mittels dezenter Lichteinrahmung zur besseren Auffindbarkeit hervorgehoben und heller gestaltet.

Neben der deutlichen optischen Aufwertung von einheitlich und einladend gestalteten Verkaufs- und Informationsflächen sowie einem eigenen Lastenaufzug für die Pächter werden die Kunden von modernen Sicherheitseinrichtungen, darunter die neue MVG-Notfallsäule und eine Sprinkleranlage auf der gesamten Fläche, profitieren. Für Sehbehinderte wurde ein eigenes taktiles Leitsystem in Zusammenarbeit mit dem Bayerischen Blinden- und Sehbehindertenbund entwickelt. Der Hauptbahnhof zählt mir vier Linien zu den am stärksten frequentierten U-Bahnstationen in München mit mehr als 200.000 Fahrgästen pro Tag.

Der Umbau des Zwischengeschosses wird außerdem genutzt, um an dieser zentralen Stelle ein neues MVG-Kundencenter anzusiedeln, das den bisherigen am Hauptbahnhof betriebenen MVG-Infopoint aufnimmt und das MVG Kundencenter Poccistraße ersetzt. Der neue Standort im Herzen der Innenstadt und an der Schnittstelle zwischen ÖPNV und Fernverkehr wird für viele Kunden besser zu erreichen sein als der alte; während das bisherige Kundencenter an der Poccistraße – wie auch die beiden anderen MVG-Kundencenter – an der U3/U6 liegt, wird der Hauptbahnhof – neben Tram und SBahn – durch die U-Bahnlinien U1, U2 , U4 und U5 erschlossen. Somit erreicht man künftig mit allen U-Bahnlinien ein Kundencenter der MVG. Das Kundencenter gewinnt mit dem Umzug erheblich an Platz und Aufenthaltsqualität. Moderne Kundenberatungsplätze lösen die bisher gewohnte Schalteroptik ab und ermöglichen einen erweiterten Leistungsumfang. So soll das Kundencenter künftig auch als Anlaufstelle für Fundsachen und für alle Belange rund um das Erhöhte Beförderungsentgelt (EBE) dienen. Vorgesehen ist außerdem, die Öffnungszeiten bedarfsgerecht auszuweiten. Mobilitätseingeschränkte Kunden profitieren von verbesserten barrierefreien Zugangsmöglichkeiten.

Gesichert ist, dass das gestalterische Konzept der Sperrengeschoss Modernisierung, das SWM/MVG in Auftrag gegeben haben, mit dem möglichen weiteren Baumaßnahmen am und im Hauptbahnhof harmonieren wird. Grund: Das Architekturbüro Auer+Weber+Assoziierte ist auch die Gewinner des Ideen- und Realisierungswettbewerbs Hauptbahnhof München, der seit 2004 von Stadt, Land und Bahn durchgeführt wurde. In diesem Rahmen waren bereits konzeptionell abgestimmte Vorschläge für die Erneuerung des Sperrengschosses in Zusammenarbeit mit SWM und MVG erstellt worden. Darauf aufbauend entstand die jetzt vorliegende konkrete Planung.

Herbert König, Vorsitzender der MVG-Geschäftsführung und SWM Geschäftsführer Verkehr: „Wir nutzen die notwendige Sanierung, um unserem Zwischengeschoss am Hauptbahnhof nach knapp 30 Jahren Betrieb und vielen zwischenzeitlich erfolgten Umbauten wieder ein modernes Erscheinungsbild mit klarer Gestaltung zu geben. Unser Konzept setzt auf Übersichtlichkeit und Transparenz; die Licht- und Farbgestaltung nimmt dabei ebenso breiten Raum ein wie eine schlüssige, gut sichtbare Wegweisung. Nutzen wird die Umgestaltung damit letztlich auch dem Sicherheitsgefühl der Passanten. Wie am Marienplatz werden wir auch am Hauptbahnhof die Chance ergreifen, die vorhandenen Verkaufsflächen im Rahmen der Modernisierung zu erweitern und dabei auch bisher ungenutzte Nebenflächen effizienter zu nutzen. Mit dem neuen Kundencenter werden wir Stammkunden wie auch in München ankommende Besucher noch besser beraten können. Aufgrund der herausragenden stadtgestalterischen Bedeutung wollen wir die Planung in Abstimmung mit Oberbürgermeister Ude in den kommenden Wochen noch in der Stadtgestaltungskommission vorstellen. In diesem Jahr stehen dann zunächst Ausschreibung und Vergabe der Bauarbeiten an. 2011 könnte die Bauphase beginnen. Nach jetzigem Planungsstand gehen wir davon aus, das die Umgestaltung 2013 abgeschlossen wird.“

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Quelle: http://www.mvg-mobil.de/presse…010_mvg-pressemeldung.pdf

Visualisierungen:

Quelle der Bilder: Stadtwerke München GmbH, Emmy-Noether-Straße 2, 80287 München. Link: http://www.swm.de/de/aktuelles…otos/aktuell-bildmaterial

Ja, bitte wieder den tollen weißen Boden. Das funktioniert im Stachus schon so gut.

der weiße boden unterm stachus sieht aus wie die erdkruste in 2012...

^^
Ich entnehme euren Äußerungen einen Anflug von Ironie?
Aber mal ehrlich: Das HBF-Untergeschoss ist von den "großen drei" (HBF, Stachus, Marienplatz) m.E. das mieseste und sähe nicht mal gut aus, würde man es originalgetreu sanieren. Marienplatz z.B. hat wenigstens einen super Branca-UBahnhof, der Stachus ist angenehm blau gestaltet. Allerdings ohne, wie auf den obenstehenden Visualisierungen, gleich wie ein Schwimmbad auszusehen
Aber: man kann mit den Planungen schon zufrieden sein, stellt euch bloß mal vor, man würde hier à la Münchner Freiheit mit Kotz-und-Weglauf-Farben experimentieren. Grusel.