Naja mit 2 Startbahnen. die unabhängig voneinander einsetzbar sind. ist eine PAX bis ca. 35 wenn nicht sogar, wie prognostiziert, 40 Mio. zu bewältigen und die muss Berlin erst einmal erreichen. Selbst bei den positivsten Prognosen würde BBI immernoch 10-15 Jahre brauchen um diese PAX zu erreichen.
Der Schlüssel sind kurze turn-around-Zeiten, ausreichend großer Flugzeuge, bzw. etwas längere turn-arounds wenn viele der Jets größer (wie Heathrow). Um beim Bsp. London zu bleiben, Gatwick schafft 34 M. und Stansted 24 M., letzterer wird auch für Fracht und Staats-/ Wirtschaftsdelegationen genutzt, mit je nur einer Runway. In München ist der Anteil sog. "Futten" (Fliegerjargon für Businessjets und Propellermaschinen mit geringeren Passagierkapazitäten) sehr hoch - das frist Kapazität!
@Lear, Heathrow ist ein schlechtes Beispiel, da es einfach realitaetsfern ist. Der gesamte Grossraum London hat einfach so viele Passagiere, dass fast jeder Flug hin oder weg einen grossen Flieger fuellen laesst (zum einen einfach sehr viele Einwohner im Einzugsgebiet, zum anderen die Insellage...die zum Fliegen fast zwingt). Dann schafft man es zB auch in Gatwick mehr als doppelt so viele Passagiere als in Tegel abzufertigen, und das obwohl beide nur eine Runway haben und beide angeblich an der Kapazitaetsgrenze operieren.
Aber dennoch denke ich auch, dass die 2 Bahnen nicht das Hinderniss sein sollten jenseits der 40 Millionen PAXe zu wachsen. In BBI werden wohl genauso wie in Muenchen 90 Flugbewegungen pro Stunde erlaubt sein (Sicher nicht von Anfang an....aber mit der Zeit wird man sich an das Maximum schon herantasten). Frankfurt hat uebrigens derzeit nur 82.
Heathrow war als Bsp. gedacht um zu verdeutlichten, dass mit erhöhter Anzahl von Flugbewegungen, (welche zumeist politisch genehmigt werden) ein deutlich
höheres PaxPotential existiert als die heute festgelegten 40-45 Mio.
BTW, Atlanta ist weder Tourismusziel noch ein überprortional großer Metropolenstandort und dennoch erzielt man hier 90 Mio Pax. Allein die nationale Hubfunktion bewirkt hier diese Rekordzahl. Das Flughafen Design ist vergleichbar mit MUC und dem zukünftigen BER. Hier wird außerdem deutlich, dass kürzere Startbahnen (BER mit 3600 & 4000m) von 2500-3000m Länge für kleinere Maschinen eingerichtet wurden, Futten-Pisten also
Nach meiner Einschätzung könnte demnach auch nördlich des zukünftigen BER
eine 3. Startbahn angelegt werden. Auf Höhe der heutigen Nordlandebahn des SXF nämlich. Zwischen altem SXF Terminal und neuer BER Nordbahn um es genau sagen...
Jetzt braucht Berlin nur noch Asia-Euro-Hub
zu werden und die Paxrekorde purzeln von selber. Die Zukunft bleibt einfach´ma krass rosig Alta....
Wenn man die von Lear 1 verlinkte Grafik anschaut, bezweifele ich, dass der Abstand zwischen diesen Nordbahnen für einen unabhängigen Betrieb ausreichen würde. Ein Kapazitätsgewinn von ca. 40 Bewegungen (zusätzlich zu den 90 maximal möglichen mit zwei Bahnen) könnte also nicht erreicht werden. Die planungsrechtlichen Aspekte mal ganz aussen vor gelassen, schließlich wird die alte Nordbahn ja zurückgebaut, erscheint der weit in der Zukunft liegende mögliche Bau einer dritten Bahn dort doch zweifelhaft.
90 Flugbewegungen sind auch schon eine ganze Menge, die muss Berlin erstmal erreichen und das nicht nur in der Morgen und Abendstunde. Wenn es aber doch so kommt, dann wird man sich in 15 oder 20 Jahren noch gehörig ärgern, die 4 jetzt bestehenden Bahnen in TXL und THF aufgegeben zu haben. Denn einer von beiden hätte dann das Überlaufventil für die "Futten" sein können.
Eine weitere Nordbahn hätte fast eine innerstädtische "Qualität". Zumal der Wohnungsbau im Umfeld dort erst noch beginnt.
@ joe910
Bahnen hat man im Berliner Umland in ausreichender Zahl. Die können zur Not noch ausgebaut werden.
Falls es jemanden interessiert, nach längerem Suchen habe ich einen Online-Stadtplan gefunden, der die aktuelle und zukünftige Situation mit den neuen Straßen, Bahnlinien und Startbahnen in und um Schönefeld/BBI schon ganz gut berücksichtigt. Die bereits verschwundene Straße zwischen Selchow und Tollkrug ist dort auch durch den westlichen Teil der zukünftigen Startbahn Süd ersetzt.
Es ist berliner-stadtplan.com.
http://www.berliner-stadtplan.…sse/Alt-Sch%F6nefeld.html
Google Earth, Stadtplandienst.de und andere bieten da ja nicht so aktuelle Pläne.
Ich stimme denjenige zu, die behaupten, das BBI vor 2020 vermutlich keine 3 Bahn brauchen wird.
Dann wäre es allerdings verdammt sinnvoll, eine zu haben.
Man sieht derzeit recht schön an MUC, wie schnell es gehen kann, wenn einmal eine dynamische Entwicklung einsetzt
Wohlgemerkt: Der jetzige Luftfahrtboom in Berlin findet noch gänzlich ohne Hub-Verkehr und ohne Wirtschaftsboom in der Hauptstadtregion statt!.
Es ist nicht auszudenken, wie die Paxzahlen explodieren würden, wenn in Berlin eine ähnliche Ansiedlungswelle von Großunternehmen ins rollen kommt, wie jene, die in MUC stattgefunden hat, nachdem der Großflughafen in betrieb genommen wurde. Insbesondere nach der Einrichtung des Star Alliance Drehkreuzes.
Und bei Genehmigungszeiten von 10-12 Jahren, wie sie in Deutschland heutzutage üblich sind wäre es demzufolge sinnvoll, jetzt bereits die Debatte zu starten, um dann 2020 (!!!) eine fertige Piste zu haben.
Und ich empfehle mal im "Jetzt und Heute" zu leben! Bei der wilden Neumischung unter den Airlines und der Kapazitäten . . . da kann viel passieren - bis hin zu einem sinkenden Verkehrsaufkommen, obwohl BER diesen Winter noch ganz gut davonkommt, was Streichungen/ Ausdünnungen betrifft.
MUC mag zwar geografisch nahe sein, trotzdem ist es ein Apfel - Birnen - Vergleich. Ich schrieb bereits dazu (anscheinend muß aber jeder seine eigene Wahrnehmung preisgeben, ob sie nun fachlich fundiert ist, oder ob man totaler Laie auf einem Gebiet ist! Ist aber keine Kritik an Euch Forumteilnehmern, ist ein generelles Phänomen, alles anhören, aber nicht zuhören - alles mitnehmen, aber nicht für sich reflektieren, wie auch wenn man sich für alles und jeden interessiert?! So genug sozio-blabla . . . ), von MUC werden viele Ziele im näheren Umkreis angeflogen (Schweiz, Österreich, Norditalien, Slowenien, usw.), dabei sind auch viele dt. Städte dabei, während von Berlin nationale Ziele, die näher als 500 km sind, nicht angeflogen werden, selbst international gibt es kaum Nahflugverbindungen (Kopenhagen und Prag fallen mir ein, verschiedene polnische Ziele hielten sich nie lange). Deshalb sieht man in BER (zum Glück) nicht soviele Kleinflugzeuge. Das durchschnittliche Pax-Flugzeug von BER hat über 130 Sitzplätze, in MUC ist das ganz anders! Diese "Futten" verstopfen den Verkehr. Wenn BBI fertig ist, werden sich die Nahziele in Anzahl nicht wesentlich ändern, aber hoffentlich die Fernziele - und dann wird das größeres Gerät auf bestehenden Strecken bedeuten, aber keine dramatische Zunahme der Flugbewegungen.
Außerdem hier ein Wikilink, der die größten Airports nach Fläche, Anzahl der Runways und Flugbewegungen zeigt, da könnt ihr dann mal in Ruhe forschen: http://de.wikipedia.org/wiki/L…en_Verkehrsflugh%C3%A4fen
Mal was ganz anderes. Ich finde es richtig gut, was die Messe Berlin da macht. Zu jedem erklärten Wachstumsschwerpunkt der Stadt wird versucht eine entsprechende Fachmesse zu etablieren. Die InnoTrans für die Schienenverkehrstechnik, die TopEnergy für die Energiewirtschaft, die LaserOptics für die Optischen Industrien und nun auch die AirportExchange für das Flughafenbusiness. Wenn es - wie bei der InnoTrans - gelingt, die jeweilige Messe zur weltweiten Leitmesse ihres Fachs zu machen, kann sich das eigentlich nur positiv auf die Investitionen am Standort Berlin auswirken. Und wenn nicht, dann zumindest aber auf die Passagierzahlen und Einnahmen der Flughafengesellschaft durch die zusätzlich einfliegenden Messebesucher. 
Scheint als ob Berlin doch Drehkreuz für Asien werden könnte. Diese Airline http://global.hnair.com/index.php?site=eu&lang=de fliegt von Deutschland nach China und benutz in Deutschland Berlin und in China Peking als Drehkreuz.
Wie solide die Strecke ist, kannst Du auf http://www.berlin-spotter.de nachlesen.
Themenblock: Flugplanung >>> Thread: Berlin-Beijing 2008 >>> ab Seite 16 bis zum letzten Eintrag, dann weißt Du bescheid.
Naja, Zubringerflüge für ganze 4 Maschinen pro Woche machen noch kein Drehkreuz. Dann wäre jeder Flughafen auf dem Interkontinentalflüge starten ein Drehkreuz für die jeweilige Destination.
Die Flughäfen auf Wachstumskurs. Im August wurden 1,96 Millionen Passagiere abgefertigt, das sind 5,2% mehr als im Vorjahresmonat. Die Flughafengesellschaft erwartet in diesem Jahr rund 21 Millionen Passagiere, eine Million mehr als 2007 (+5%). Das wären bei gleichem Verlauf rund 24. Mio Passagiere zur Eröffnung Ende 2011.
Die 1 M + ist schon seit Juli im Sack . . . da eine abnehmende Tendenz - trotz schwieriger Luftfahrtlage - nicht zu erwarten ist.
Natürlich hält die Flughafengesellschaft den Ball flach, aber 21,5 dürften minimum erreichbar sein
Flughäfen weiter auf Wachstumskurs
Allerdings sank das Wachstum im Berichtsmonat September auf 5,8%. Es wurden insgesamt 2.033.535 Passagiere abgefertigt. Damit sind in den ersten 9 Monaten des Jahres 16.191.367 Passagiere an allen 3 Flughäfen abgefertigt worden. Das ist ein Plus von 8,7% und wohl größtenteils auf die starken ersten beiden Quartale zurückzuführen. Damit ist die 21-Mio.-Marke für 2008 wohl endgültig gebongt.
Quelle:http://berlin-airport.de/DE/Pr…n/2008/2008_10_10_VB.html
