Schöne Aussicht 13–15 - Hotelprojekt auf bedeutsamem Boden

  • Mich wundert nur, dass die Fensterrahmen so dunkel sind, wo in der Gestaltungssatzung für das Nördl. Mainufer doch helle Fassadenfarben gefordert sind.

  • Bezieht sich die Gestaltungssatzung auch auf die Fensterrahmen? Gehört das auch zur Fassadenfarbe? Ich kann mir allerdings vorstellen, dass die Fensterrahmen im Moment noch mit einer schwarzen Folie geschützt sind und in Wirklichkeit eine andere Farbgebung haben.

  • Nix Folie Farbe ist so wie es ist


    ...hier Detail im 1 OG Vorderseite rechts



    und Rückseite 1OG links



    Alle Bilder sind mein Eigentum

  • Die Frage nach der Gestaltungssatzung lässt sich am Besten durch einen Blick in die Quelle beantworten. Die Gestaltungssatzung "G5 - nördliche Mainuferbebauung" sagt:


    § 3 Gestaltung der Außenwände - Materialien und Farben


    (1) Die Außenwände sind zu verputzen.
    (2) Der Verputz ist mit einem Farbanstrich zu versehen. Die Fassaden sind dabei farblich so zu gestalten, dass die Farbtöne dem historischen Charakter des als „weißes Mainufer“ bekannten Bildes der nördlichen Uferbebauung entsprechen. Die Farbgebung hat einer der in Anlage 1 aufgeführten Farben zu entsprechen.
    (3) Die Farben der Fassadenelemente wie Gewände, Balkonbrüstungen, Sockelbereiche und dergleichen dürfen nur dann von der Fassadenfarbe (Abs. 2) abweichen, wenn sie auf diese optisch untergeordnet abgestimmt sind.


    § 4 Gliederung der Südfassaden


    (1) Die Fassaden sind mindestens alle 20 m vertikal zu gliedern.
    (2) Horizontale Fassadengliederungen durch Gliederungselemente wie Gesimse, Balkonesind nur zulässig, wenn sie das Gesamtbild nicht dominieren.
    (3) Stehende Fensterformate sind zu verwenden. Die Fenster müssen übereinander angeordnet werden.
    (4) Mindestens ein Drittel der gesamten Fassadenfläche ist als geschlossene Wandfläche auszubilden.
    (5) Markisen und Vordächer dürfen die Breite ihrer Fenster und Türen nicht überschreiten.Zusammenhängende Markisen über mehrere Fenster sind unzulässig.


    Die Fensterrahmen müssen demnach nicht weiß sein, sondern "farblich untergeordnet abgestimmt". Lässt sich der Gesamteindruck jetzt schon erkennen? Ich frage mich demgegenüber, wie es um die Vorgabe "1/3 der gesamten Fassenfläche als geschlossene Wandfläche" bestellt ist. Für mich sieht das nicht so aus.

  • Die Fensterrahmen sind fast schwarz und dominieren die Fassade auch gestalterisch - von daher entsprechen sie wohl nicht der Gestaltungssatzung im Sinne "farblich untergeordnet abgestimmt".

  • Das sind auch keine "stehenden" Fensterformate sondern 8:7 liegend.


    Aber das hätte doch vor Erteilung einer Baugenehmigung geprüft werden müssen? Oder sind solche Details - auch bei bestehnder Gestaltungssatzung - nicht Teil des Prüfungsumfangs?

  • ^ Gute Frage. Baurechtsexperten vor! :) Und darüber hinaus - gibt es in der Praxis Konsequenzen bei einem Verstoß? Oder wird das geduldet? Denn im Grunde hätte dann doch auch dieses Haus am Mainkai nie genehmigt werden dürfen. Außer es fällt nicht in den Regelungsbereich der Satzung, was auch sein kann, ich hab die genaue Hausnummer nicht gefunden. Zum räumlichen Geltungsbereich der Satzung vgl. hier.


    Bild der Baustelle von oben. Zur Seite Hinter der Schönen Aussicht wird wohl auch ein kleiner Dachstuhl errichtet.



    -Bild von mir-
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    ⇓ Ah ok, hatte angenommen das Haus sei jüngeren Datums.

    Einmal editiert, zuletzt von Robbi () aus folgendem Grund: Nachtrag

  • Anbei zwei aktuelle Bilder von heute Morgen. Das photographieren von der Alten Brücke ist mittlerweile aufgrund der Baustelle lebensgefährlich. Daher musste ich direkt von der Straßenseite gegenüber knipsen:




    Bilder: Marty

  • Die sichtbaren Veränderungen halten sich wie gewohnt sehr in Grenzen. Zur Abwechslung hier eine Ansicht mit den fertiggestellten und durchaus gelungenen Gauben, die in ihrer Entstehung zuletzt hier geknipst wurden.



    -Bild von mir-

  • Es wurde hier ja viel geschimpft, aber bei allem, was man auf thomasfra`s 1. Bild erkennen kann, sieht die Mainansicht doch garnicht so schlecht aus
    (Die Zerstörung historischer Mauerreste und Schopenhauer-Problematik bewusst mal aussen vor gelassen!):


    1. Die (evtl. sonst jahrelang weiter hätte bestandene) Baulücke ist geschlossen.
    2. Die Traufhöhen der Nachbarbebauung wurden (zumindest rechter Hand) exakt aufgenommen.
    3. Sogar die Dachgauben sind dem Nachbarbau angepasst und fortgeführt (wenn auch etwas höhenversetzt).
    4. Die Farbgebung entspricht dem "weißen Mainprospekt", obwohl ich weiß, daß das ohnehin Vorgabe der Stadt gem. Gestaltungssatzung (siehe #105) ist.
    http://www.deutsches-architekt…hp?p=391038&postcount=105


    Im Vergleich zur Alt-/Neubebauung Schumann-Theater/Nachfolgebau ggü. Hbf. und altes Schauspielhaus/Oper zur neuen Bebauung am Willy-Brandt-Platz ist der Neubau Hotel Schöne Aussicht zur Altbebauung des Schopenhauerhauses eine m. E. nicht gaaanz so dramatische Verschlechterung.
    Aber klar, ein 1 zu 1 Nachbau konform z. B. der Alten Stadtbibliothek wäre mir auch lieber gewesen. Man kann es sich aber leider nicht aussuchen.
    Unter diesem Aspekt kann ich mit der jetzigen Neubebauung ganz gut leben!


    Bin jetzt einfach mal auf das endgültige Aussehen vor Ort gespannt.:)

    8 Mal editiert, zuletzt von skyliner ()

  • ^ Sehe ich auch so. In Anbetracht der sehr langwierigen Bauzeit bin ich eigentlich ganz angenehm überrascht, wie gut der Neubau im Ergebnis in die Häuserzeile passt. Hier mal vom Sachsenhäuser Ufer aus gesehen.



    -Bild von mir-

  • Die Fenster sind eingesetzt, der Putz ist aufgebracht, heute wurden kleinere Restarbeiten vorgenommen. Das Gerüst wird wohl in den nächsten Tagen fallen, die Fertigstellung des Erdgeschosses wird vermutlich noch ein wenig dauern



    Bild: thomasfra

  • Kurz vor der Fertigstellung ein Blick auf den Dachbereich, der wohl im linken Bereich als Dachterrasse mit Skylineblick genutzt wird



    Bild: thomasfra

  • Fast 2 Monate sind rum, seit thomasfra`s letzten Beiträgen und siehe da: Entrüstet!

    ...und thomasfra hatte Recht-->Das EG dauert tatsächlich recht laaange...


    Fenster im Detail:


    Bilder: skyliner

  • Der erste Beitrag zu diesem Projekt war am 10.02.2010 von PornoPuma und berichtete über erste Abrissarbeiten. Bald ist fünfjähriges Jubiläum! :lach:

  • Jetzt sei doch bitte nicht ungerecht. Qualität braucht eben seine Zeit. Das baukünstlerisch hochstehende Zwischenergebnis, dieses wohlkomponierte architektonische Juwel spricht ja nun wirklich für sich. Dafür stehen Autofahrer sicher gerne noch ein paar Jahre im Stau wegen des Wegfalls einer Fahrspur vor der Baustelle.


    Was mich aber doch ein wenig beschäftigt: Wie verträgt sich das bisherige Ergebnis denn eigentlich mit der Gestaltungssatzung für die nördliche Mainuferbebauung (PDF), die für dieses Vorhaben zweifelsohne gilt? Etwa damit, dass Südfassaden mindestens alle 20 Meter vertikal zu gliedern sind, § 4 Abs. 1? Oder den stehenden Fensterformaten, § 4 Abs. 3? Welche Rolle spielt in diesem Zusammenhang dieses jämmerliche Balkönchen, dieses Einzelschicksal über vier Achsen? Hat bei der Bauaufsicht jemand vertikal und horizontal verwechselt?