Neubau Daimler HQ, 103m (gescheitert)

  • Puntagorda
    Für einen Hersteller von fetten Spritfressern, der sich Jahrzehnte lang kaum um "grüne" Anliegen gekümmert hat, ist dieser Entwurf aber ganz schön daneben.
    Noch so ein Feigenblatt. Mittlerweile weiß doch jedes Kind, dass in dem Bereich viel zu wenig getan worden ist

    Was heißt zuwenig?
    Wieso auch zu sehr darum kümmern! Wie Arnd schon geschrieben hat, bestraft das der Markt genauso wie zu wenig darum kümmern bei den Amis. Die KFZ-Hersteller müssen sich nach dem Markt richten, sonst sind sie weg. Böse ist also allenfalls der Konsument. Ist er aber nicht, weil so gut wie keine negativen Ökoauswirkungen vom Auto ausgehen. CO2 fällt deutlich mehr in der Industrie an und ist außerdem ein überlebenswichtiges Gas für sämtliche Pflanzen. Blei ist inwischen raus ebenso wie SO2. Benzole und Dieselruß überwiegend reduziert. Die Lebenserwartung steigt kontinuierlich - auch in den "stickigen" Städten.


    Was wurde eigentlich bei Bahnfahrzeugen getan, bis auf die systembedingt selbstverständliche Tatsache, daß die Energie konzentriert an entferntem Ort erzeugt wird - künftig übrigens wieder mehr mit Kohle wie es aussieht?


    Es liegt in der Natur der Sache, daß Mobilität und mit ihr die dazu nötigen Fortbewegungsmittel Energie verbrauchen.


    Immerhin bescherte die Automobilindustrie bis zuletzt Milliardensteuereinnahmen bei Unternehmen und Arbeitnehmern, mit denen erst Subventionen bei erneuerbaren Energien möglich wurden. Von irgendwoher muß das Geld ja schließlich kommen. Die böse erfolgreiche deutsche Chemieindustrie ist diesbezüglich übrigens auch als Finanzier zu nennen.


    Genauso gut könnte sich Heckler & Koch eine neue Zentrale in Form des Peace-Zeichens bauen.
    Das mit der Abschreckung funktioniert immerhin seit ein paar Jahrzehnten. Außerdem stehen die heutigen Einsätze überwiegend unter dem Motto Peace-Keeping...

  • ^
    Ich hatte nicht vor, eine umwelt- bzw. sicherheitspolitische Debatte loszutreten, ich wollte nur verdeutlichen, dass ich so eine plötzliche Öko-Symbolik von Seiten der Autoindustrie nicht für angemessen halte.

  • Silesia: Der Barkow Leibinger Entwurf gefällt mir auch um Klassen besser als der von Behnisch. Bei Behnisch kann ich einfach nicht glauben, daß einem Architekten nicht mehr einfällt, als so ein banaler, schlichter, eckiger Kasten. Das kann doch nicht wahr sein!!:nono:


    Es gibt z. B. noch eine Pyramidenform, es gibt ellypsenförmige/ovale-Grundrisse, rautenförmige etc. pp. Ein bisschen ausgefallener sollten neue HH einfach sein. Gilt im übrigen für alle (deutschen) Städte. Etwas in Richtung geplanter Roche-Tower in Basel wäre geil, der aber leider gecancelled wurde, weil zu teuer. Es ist halt leider auch immer eine Frage des Geldes, wahrscheinlich kommen auch deshalb so viele Sachen Marke Behnisch heraus...:Nieder:

  • Tja, man kann nur hoffen, natürlich nicht nur weil dann evtl. dieser Turm gebaut wird, dass die deutsche Industrie tatsächlich das Glück hat, dass die Untätigkeit der deutschen Regierung nicht bestraft wird und wir als starke Exportnation von den Konjunkturprogrammen in den unseren europäischen Nachbarländern, USA und China letztendlich profitieren.


    Denn wenn man das schlimmste annimmt, dann stellt sich weniger die Frage ob sich Daimler in den nächsten Jahren ein neues HQ bauen kann, sondern ob das Unternehmen so überhaupt noch weiter existieren wird.

  • Dr.Luv
    Wollen wir mal nicht ganz so schwarz malen. Das wird schon wieder.


    Zu den Entwürfen: Ich war noch nie ein großer Behnisch-Fan. Im Zusammenspiel mit VTC und MBM, die architektonisch sehr gut gelungen sind, bedeutete der Behnisch-Turm für mich eher einen Rückschritt in den neuerlichen Ambitionen des Konzerns in Sachen hochwertiges wie frisches Corporate Design. Barkow Leibinger hingegen gefallen mir insgesamt immer besser, zuletzt die Entwürfe für LBBW Immobilien wie auch Scenario überzeugten durch Formschönheit, verbunden mit cooler Moderne. Ich erwarte viel vom Entwurf des Daimler HQs, auch der Sockelbau dürfte ganz interessant werden, Visualisierungen wären spannend. Für mich sind BL jedenfalls einer der deutschen Shooting Stars der letzten Jahre.

  • Wagahai:
    Leider ist das nicht nur schwarz gemalt.


    Dieses Jahr wirkt sich das alles noch moderat aus, unterm Strich nur wenige Prozent Minus im Vergleich zum Vorjahr, wobei das bei einer durchschnittlichen Produktivitätssteigerung in einem Werk von 5-10% pro Jahr schon tragisch ist, aber wenn nächstes Jahr tatsächlich auf ein ganzes Jahr 20-30% oder sogar noch mehr vom Absatz wegfallen, dann gute Nacht. Dann wird es Massenentlassungen und möglicherweise sogar ganze Werksschließungen geben.


    Zumal sowohl Daimler als auch BMW noch Leasingbomben in zweistelliger Millardenhöhe in ihren Bilanzen stehen haben.

  • Ich hoffe stark auf den Entwurf von Leibinger, zum einen weil er mich anspricht und zum anderen sprech ich dem Behnisch-Entwurf eine Zeitlosigkeit ab. Das ist das gefährlichste, vor allem bei Solitären wie diesem. Der Vierzylinder hats geschafft als Meisterwerk in die Zukunft zu gehen - das Potenzial haben hier beide Entwürfe wohl nicht - zumindest aber wird der Leibinger noch in mehreren Dekaden dezent dastehen - während der Behnisch in der Mode unserer Zeit optisch vor sich hin altern wird.

  • Die anderen 5 der insgesamt 7 Wettbewerbsteilnehmer:

    • KSP Engel+Zimmermann, Frankfurt/Main
    • atp, Innsbruck
    • Hascher Jehle, Berlin
    • KBK Architekten, Stuttgart
    • 3xN, Kopenhagen


    Quelle: Baunetz.de


    EDIT:
    Hochhausscheibe wird parallel zum Neckartal postiert, nicht quer wie jetzt (klimatologisch günstiger).
    Quelle: Baunetz.de


    An weitere sinnvolle 90Grad-Drehungen in Stuttgart könnte man sich gewöhnen ;)

  • Alle Entwürfe: Modelle & Visualisierungen!!

    Raumprogramm: ca. 28.000qm BGF


    Barkow Leibinger (Gewinner)
    http://www.phase1.de/content/c…04_BarkowLeibinger_gr.jpg
    http://www.phase1.de/content/c…is/4004_Perspektive_1.jpg
    http://www.phase1.de/content/c…is/4004_Perspektive_2.jpg


    Behnisch (Gewinner)
    http://www.phase1.de/content/c…bnis/4001_Behnisch_gr.jpg
    http://www.phase1.de/content/c…is/4001_Perspektive_1.jpg
    http://www.phase1.de/content/c…is/4001_Perspektive_2.jpg


    KBK
    http://www.phase1.de/content/c…/ergebnis/4002_KBK_gr.jpg
    http://www.phase1.de/content/c…is/4002_Perspektive_1.jpg
    http://www.phase1.de/content/c…is/4002_Perspektive_2.jpg
    http://www.phase1.de/content/c…is/4002_Perspektive_4.jpg

    KSP Engel und Zimmermann

    http://www.phase1.de/content/c…/ergebnis/4003_KSP_gr.jpg
    http://www.phase1.de/content/c…is/4003_Perspektive_3.jpg
    http://www.phase1.de/content/c…is/4003_Perspektive_2.jpg


    Hascher Jehle
    http://www.phase1.de/content/c…/4005_HascherJehle_gr.jpg
    http://www.phase1.de/content/c…is/4005_Perspektive_1.jpg
    http://www.phase1.de/content/c…is/4005_Perspektive_2.jpg


    atp
    http://www.phase1.de/content/c…/ergebnis/4006_ATP_gr.jpg
    http://www.phase1.de/content/c…rgebnis/Perspektive_2.jpg
    http://www.phase1.de/content/c…rgebnis/Perspektive_4.jpg

    3XN

    http://www.phase1.de/content/c…/ergebnis/4007_3XN_gr.jpg
    http://www.phase1.de/content/c…is/4007_Perspektive_1.jpg
    http://www.phase1.de/content/c…is/4007_Perspektive_2.jpg


    Quelle: Phase1.de


    In der Gesamtschau ist für mich der Barkow Leibinger nach wie vor der mit Abstand schönste Entwurf. Danach käme wohl der Vorschlag von Hascher Jehle wegen seiner Spacigkeit, welche gut mit dem MBM harmonieren würde.


    Der Rest ist entweder unbefriedigend (Behnisch, KBK), plump (KSP) oder gar indiskutabel (atp = Getreidesilo, 3XN = Symbol für Riesenschnecke Daimler?) :nono:

  • Das sehe ich ähnlich, obwohl ich gestehen muss, dass mir der Jehle besser gefällt als der Leibinger, da er auch ein Spiel mit der Fassade aufweist, während Leibinger eine reine Glasfront vorsieht.
    Bei 3XN ist es schwierig, ein klares Urteil zu fällen. Die Form ist wie Wagahai es schon angedeutet hat ein zweischneidiges Schwert, da sie einerseits mit einem Ammoniten zu vergleichen ist, was auf die (Hoffentlich deren Schicksal teilenden) Bonzenschleudern á la Maybach und S-Klasse zu beziehen ist, andererseits ist laut dem einen Rendering auch zu sehen, dass es auch ein Looping sein kann, was darauf schließen lässt, dass die Daimler AG zu neuen Schwung kommen will.
    Allerdings bleibt die Frage, wie dieser Aussehen soll. Ist dann die Devise etwa nach dem Motto "Überholen ohne einzuholen?" gestrickt?

  • Klasse, danke für die Vorstellungen. Meine Favoriten sind 3XN und Hascher Jehle. Barkow Leibinger find' ich eigentlich schon wieder zu austauschbar....

  • Also ich finde 3XN auch ziemlich cool, aber wohl an der Stelle kaum umsetzbar.
    Hascher Jehle find ich absolut genial. Das wäre ein richtiges Wahrzeichen geworden. Schade, dass man sich auf eher durchschnittliche Entwürfe geeinigt hat.
    Wobei ich mit Barkow Leibinger durchaus leben kann.

  • Meine Favoriten:
    1. Hascher/Jehle: Wie schon gesagt, es sieht einfach spacig aus!
    2. Barkow/Leibinger: Die Visualisierungen von der Seite sehen toll aus. Aber insgesamt kommt mir der Bau doch zu massiv vor. Dennoch ein solider Vorschlag (und vermutlich auch einfach umzusetzen).
    3. 3XN: Originelle Idee, aber doch etwas zu verspielt. Für einen Ammoniten habe ich das auf den ersten Blick nicht gehalten.

  • Oha... wieder eine Chance vertan...


    Den Entwurf von 3XN finde ich höchst spektakulär, nix von wegen Schnecke oder Ammonit, wenn überhaupt erinnert es an einen Looping in einer Carrera-Bahn... Das hätte m.E. sehr gut dahin gepasst und hätte ein weiteres Wahrzeichen auf dieser Achse werden können - das rechte Ufer des Neckar hätte so eine schöne verspielte Skyline vor der Weinberglandshaft bekommen.


    Hascher/Jehle haben auch einen coolen Entwurf abgeliefert. Naja, vielleicht können sie ihn irgendwann für einen HQ-Neubau für Braun oder Philips oder recyclen. :)


    Barkow/Leibinger und Behnisch sind mir persönlich beide zu bieder und statisch.... andererseits passen sie ja damit auch zum Daimler und zu Stuttgart

  • Herzlich willkommen, francomatto :)


    In der Sache habe ich eine ganz andere Meinung:


    Der Barkow Leibinger-Entwurf ist weder bieder noch statisch, sondern elegant, kurvenreich, relativ schlank und auch noch recht hoch im Gegensatz zu den anderen Entwürfen (außer Behnisch, der noch höher ist) - so gar kein banaler Glasbau, wenn man sich die Visualisierungen mal zu Gemüte führte.


    Was zu Stuttgart passt - keine Ahnung. Jedenfalls passte eine Riesenweinbergschnecke wohl hervor ragend zu den umliegenden Weinhängen - das kann´s aber m.E. nicht sein. Die Dänen von 3XN haben offenbar überhaupt kein Gefühl für PR und CI. Der Entwurf taugt vielleicht für das HQ der Bosch-Hausgeräte GmbH, Abteilung Waschmaschinen oder Langnese.

  • Herzlich willkommen, francomatto :)


    Vielen Dank :)



    In der Sache habe ich eine ganz andere Meinung:


    Der Barkow Leibinger-Entwurf ist weder bieder noch statisch, sondern elegant, kurvenreich, relativ schlank und auch noch recht hoch im Gegensatz zu den anderen Entwürfen (außer Behnisch, der noch höher ist) - so gar kein banaler Glasbau, wenn man sich die Visualisierungen mal zu Gemüte führte.


    Elegant, schlank und hoch - okay. Kurvenreich? Von oben, jawohl, aber wenn man davor steht bzw. aus der Ferne wird man immer einen rechteckigen Kasten sehen. Mir persönlich ist sowas zu ininspiriert. MBM (letztendlich auch nur ein Schneckenhaus) und das Stadion und die Weinbergkulisse liefern ja eigentlich in diesem Umfeld ein paar schöne Orientierungspunkte für einen etwas variantenreicheren Ansatz, andererseits gibt es vielleicht letztendlich auch gerade durch diese Differenz ein spannungsvolles Bild - die Visualisierungen lassen ja nicht gerade eine ganzheitliche Bewertung zu.
    Banaler Glasbau? Genau das ist es meiner Meinung nach. Nicht auffallendes, nichts neues, etwas das tausendmal auf der Welt existiert (z.B. in ein paar Kilometer Entfernung an der Heilbronner Straße, dort aber in einem für einen solchen Bau adäquaten Umfeld). Nichts, wo das Auge hängenbleibt, keine Reibungspunkte, keine Farbkleckse, eine monotone Fassade. In Manhattan oder Shenzen wäre das ein schöner Bau, an einen Solitär im Neckartal und an das HQ einer Firma wie Daimler habe ich allerdings einen etwas höheren Anspruch.


    Aber ich bin ja auch nicht der Daimler :D und nicht der Hahn...



    Was zu Stuttgart passt - keine Ahnung. Jedenfalls passte eine Riesenweinbergschnecke wohl hervor ragend zu den umliegenden Weinhängen - das kann´s aber m.E. nicht sein. Die Dänen von 3XN haben offenbar überhaupt kein Gefühl für PR und CI. Der Entwurf taugt vielleicht für das HQ der Bosch-Hausgeräte GmbH, Abteilung Waschmaschinen oder Langnese.


    Für eine Schnecke finde ich den Entwurf von 3XN eigentlich recht dynamisch... Dass Daimler den Entwurf von Barkow/Leibinger bevorzugt isch scho klar. M.E. ist das aber ein Rückschritt gegenüber der Richtung, die mit dem MBM eingeschlagen worden ist.


    Die Ehre, das Waschmaschinenhauptquartier von Bosch zu entwerfen, müsste konsequenterweise an Schultes und Frank gehen :D