NeckarPark/Ex-Güterbahnhof

Thomas1893
Moment - was hast Du von den Grünen gelesen? Da würde ich mich ja gerne von meinem Vorschlag gleich wieder distanzieren;)
Wie soll jedoch eine Kanalsystem angelegt werden, wenn das Volksfest weiterhin dort stadtfindet?

Soweit ich mich erinnern kann, haben sie vorgeschlagen, den vorderen Teil zu bebauen (bei der Brücke, wo immer der Krämermarkt stattfindet). Von einer Bebauung am Neckar stand jedoch nichts drin.
Es gab vor einigen Jahren mal einen Ideenwettbewerb für das Gelände um den Wasen. Ein Vorschlag sah vor, einen Kanal um das Gelände zu bauen, der Wasen wäre dann praktisch eine "Insel". Diese Idee kann man ja weiterbauen, z.B. einen Kanalarm in das neue Wohngebiet Veielbrunnen zu verlängern wo ja sowieso ein recht breiter Grünstreifen vorgesehen ist.

Kann mir kaum vorstellen, dass dies Auswirkungen auf die Mineralwasserquellen hat. Auf einer alten Darstellung von Cannstatt habe ich mal ein Kanalsystem mit mehreren Kanälen gesehen, welche eben an dieser stelle waren. Werde mal recherchieren, ob ich es wieder finde.

Das Projekt "Grünzug Neckartal" halte ich von Obertürkheim bis Münster für sinnlos an, da überall Straßen, Industrie etc.

Deshalb auch diese Fragestellung, da die einzige Entwicklungsmöglichkeit der Wasen bietet. Wer weiß, vielleicht fällt ja auch noch die Straße vor der Wilhelma mit dem Rosensteintunnel weg, kann ich mir aber nicht vorstellen.

Der Parkplatz im Bild in #94 ist offenbar das von der Stadt in Visier genommene Gelände für 3 Hotels

• Die vom OB angedachten 1.000 Betten für das Güterbahnhofsareal könnten übertroffen werden
• Intercontinental wolle 2 Hotels mit insgesamt bis zu 500 Zimmern betreiben, wohl 3- sowie 4-Sterne-Kategorie
• OB verhandle derzeit mit Interessenten für ein weiteres großes Hotel

Quelle: StN 05.10.07, StN-Online http://www.stuttgarter-nachric…n/page/detail.php/1534312

06.10.07:

• OB lässt Katze aus dem Sack: 1.000 Zimmer (!) (neu 900 & bestehendes Hilton Garden Inn 100 Zimmer) sollen an der Mercedesstr. (nicht an Daimlerstr.) entstehen, von "Dlands größtem Hotelpark" ist die Rede, 2.5ha, Pläne bestehen seit 1 1/2 Jahren, 100 Mio. EURO Investitionssumme erwartet
• Interconti betreibe Holiday Inn und Express by Holiday (zusammen bis 400 Zimmer)
• Zwei weitere Hotels mit insgesamt bis 500 Zimmer (Aparthotel sowie Vier-Sterne neben Schleyer-Halle)
• Durch Neue Messe bereits 2008 Hotelengpässe erwartet, Anbindung an Messe mit 2 S-Bahnlinien
• Stadt-Berater Dr.Lübke Immobilien: Städtetourismus "Riesenpotenzial", NeckarPark mit vielen Publikumsmagneten sowie Bäder
• Entwickler European Estate Development: Bei Geschäft mit Wochenendtouristen in Stuttgart noch Nachholbedarf

Quelle: StN 06.10.07

Zu Terrot-Areal
Schön, dass dort was passiert. Mit dem CC und dem Bf um die Ecke geht es ja kaum praktischer zum Leben. Das Modell ist zwar nicht ganz aussagekräftig, aber ich erwarte durchaus Gutes.

Aus dem Gedächtnis: Abriss der bestehenden Gebäude des Areals demnächst, "Blaues Haus"(?) soll erhalten bleiben.
Quelle: StN

Die zwei S-Bahnen zur Messe hat Besucher allerdings erst ab Bf Cannstatt, zu dem es schon noch um die 10 Minuten Fußweg sind.
Ja, für mich auch ein absoluter Schwachpunkt bei diesem Standort, die Verkehrsanbindung. Einzig vernünftige Lösung scheint mir der Regelbetrieb U11 oder wenigstens bei Messeterminen, wie bei Großveranstaltungen jetzt. Von der Messe mit der S-Bahn über Stadtmitte, Hbf, um schließlich nach Cannstatt zu kutschieren und andersrum dürfte weit über 30min. dauern. Anderseits, wenn die Nachfrage da ist, wird der Kunde auch das in Kauf nehmen, wenn näher dran nichts mehr frei wäre.

@ Suevian:

Kann mir kaum vorstellen, dass dies Auswirkungen auf die Mineralwasserquellen hat.

Aber man wird an dieser Stelle nicht umsonst sehr aufpassen. Aber wenn man die Häuser ohne Keller baut müsste es schon gehen.

@ Max BGF & Wagahai

Eine U11 nur auf den kleinen wegstück einzusetzen ist kaum möglich da sie nirgens Wenden könnte.
Mercedesstraße kommt nicht in Frage da das Dortige Wendegleis für Reservewagen benötigt wird, und es sonst in der ganzen Gegend keine Wendestelle gibt wo man auch währed des 10-min Taktes wenden kann. Die U19 wendet am Wilhelmsplatz auf den Stadtauswärtsgleis der U1/U13 was unter der Woche nicht geht.
Daher ist meine lösung für die Problematik einfach:
Ein zusätzlicher Zugang vom Bf zur Unterführung Daimlerstraße.

fehlplaner
a) sind die Mineralquellen nicht eher ums Stadion angesiedelt?
b) braucht man bei den U-Bahnen noch Wendeschleifen - ich dachte die Zeiten wären vorüber

@ Suevian:

a) sind die Mineralquellen nicht eher ums Stadion angesiedelt?

m.W. sind unter ganz Bad Cannstatt die Mineralquellen in geringer tiefe. So wäre auch bei einen U-Bahn Bau in Cannstatt nur eine Hochbahn oder eine ebenerdige Führung infrage gekommen.

b) braucht man bei den U-Bahnen noch Wendeschleifen - ich dachte die Zeiten wären vorüber

Von Wendeschleifen habe ich nie was gesagt, aber Wendegleise braucht man schon wenn man regelmäßig auf freier Strecke wenden will.
Beispiele gibt es dazu
- an der Perigrinastraße (U5)
- am Pfostenwäldle in Feuerbach (U13)
- am Giebel (U13)
- zwischen Waldau und Ruhbahn (E-Wagen und U18)
- am Möhringer Bf (U5+U6)

Für die U15 entstand am Kelterplatz auch ein neues Wendegleis.

@ max BGF:

war vielleicht ein Mißverständnis. Ich meinte keine U11 nur bis Mercedesstraße, sondern natürlich schon noch eine Station weiter zum Endhalt. Dort wird dann gewendet wie gehabt.

Du meinst bis Mineralbäder?
Da wird schon seit fast 2 Jahren nicht mehr gewendet. Ein Wendevorgang behindert dort ja sogar 3 Linien, da kein Wendegleis vorhanden. Die Funktion des Kurzzubringers erfüllen U19 kurz und 51er besser.

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entschuldige, mein Fehler, habe Mercedesstraße statt Cannstatter Wasen geschrieben. Gemeinter Endhalt also Stadion.

Also doch lang-U11?
Das ist der SSB zu teuer, auserdem bringt das auch Zeitlich nichts.
Mein zusätzlicher S-Bahn zugang in Cannstatt ist am billigsten und bringt am meisten (man kommt ja dann auch schneller zum Cannstatter Caré)

Wendeschleifen verschwinden allmählich. Jüngst ist Hedelfingen weggefallen. Stammheim dürfte ebenfalls entfallen. Wird die Museumslinie die letzte(n) Schleife(n) retten.

Hier liegt ein Missverständniss vor. Mir geht es nicht um Wendeschleifen sondern um Wendegleise. Diese werden sogar mehr. Alleine während des baus der U15 entstanden 2 Wendegleise am Löwentor (das nur provisorisch) und am Kelterplatz entstanden.

Wendeschleifen dür die Stadtbahn hat es nur im Betriebshof Remseck, im SSB-Zentrum und die beiden Innenstadtschleifen von denen eine die U11 befährt (die andere geht anders rum).

Wendeschleifen für die Straßenbahn werden nur noch am Strab-Musum in Cannstatt, an der Ruhbank und die Innenstadtschleife entgegen der U11 erhalten bleiben (also 3).

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Theoretisch wären diese ja auch für Stadtbahn denkbar, wenngleich mit aufgeweitetem Radius.

So eine Wendeschleife hätte einen Durchmesser von mindestens 100m.

Speziell dort, wo mehrere Linien halten wie z.B. Botnang.

Ein Gleis/Linie zum Wenden reicht in der Regel aus, man braucht es also nicht dringend.

Aber was gegen Regelberieb U11 spricht, wenn dort weiter verdichtet wird, ist mir nicht klar?

dagegen spricht einiges:

• kaum Potenzial (ein Stadtbahnwagen hat schon 108 Sitzplätze die auch gefüllt werden wollen). Dazu fahren auch noch 2 Buslinien entlang den einzigsten Abschnitt wo die U11 alleine fährt
• längere Fahrzeit (Cannstatt - HBF S-Bahn 4 min, Wasen - HBF 11 min) also mehr als doppelt so lang.

fehlplaner
kaum Potenzial (ein Stadtbahnwagen hat schon 108 Sitzplätze die auch gefüllt werden wollen).
Ich sehe da eigentlich auch gutes Potenzial. Die künftigen Fahrgäste (Bewohner, Touristen u.a.) werden je nach individuellem Zielort bzw. Standort S- oder Stadtbahn wählen.

Dazu fahren auch noch 2 Buslinien entlang den einzigsten Abschnitt wo die U11 alleine fährt
Busse könnten vielleicht entfallen?

längere Fahrzeit (Cannstatt - HBF S-Bahn 4 min, Wasen - HBF 11 min) also mehr als doppelt so lang.
Fahrtdauer ist vielleicht nicht immer Ausschlag gebend, s.o. Für mich ist auch die bequeme Direktverbindung wichtig, d.h. ich vermeide möglichst lästiges Umsteigen und Auf-Anschluss-warten bzw. Anschluss-vor-der-Nase-wegfahren-zugucken-müssen Außerdem ist Stadtbahn schöner als S-Bahn...

@ Wagahai:

Ich sehe da eigentlich auch gutes Potenzial.

Wenn man bedenkt welche flächen andere linien bedienen müssen damit sie voll werden. Anders wär´s wenn man auf den alten Gbf eine Siedlung mit 100m HH einrichten würde.

Auch die SSB sagt das die heutigen Busse (vor allem der 51er) nicht voll sind, und dazu bei Veranstaltungen (vor allem VFB) umgeleitet werden müssen. Mit der Stadtbah geht das nicht ganz so leicht.

Busse könnten vielleicht entfallen?

Der 51er villeicht, aber dann müsste man die Stadtbahn wirklich bis zum MB-Museum weiterbauen. Und sowas wird garantiert nicht gefördert. Da soll man lieber andere Stadtteile an die Stadtbahn anschliesen anstatt sowas zu bauen.
Und der 56er ist eine wichtige Verbindung zwischen S-Ost und Cannstatt.

Für mich ist auch die bequeme Direktverbindung wichtig, d.h. ich vermeide möglichst lästiges Umsteigen und Auf-Anschluss-warten bzw. Anschluss-vor-der-Nase-wegfahren-zugucken-müssen

Das hast du mit der S-Bahn auch nicht.

Außerdem ist Stadtbahn schöner als S-Bahn...

Zwar schon, aber die S-Bahn wird bald ausgeschrieben und somit werden die Fahrzeuge auch schöner.

Max BGF:

Außerdem gibt es Gehandicappte, für die ein naher Halt besonders viel wert ist.

Das macht da nicht so viel aus.

Dazu kommt, daß einige Ziele mit der Stadtbahn besser erreichbar sind wie Wilhelma

Auch dort muss umgestiegen werden. Und der 56er hält auch in der näher der Wilhelma (an der Rosensteinbrücke)

Mineralbäder

So viele urlauber gehen da bestimmt nicht hin

Kulturmeile

Auch von der S-Bahn nicht sonderlich weit. Zudem kommt noch das bei Realisierung von S21 ja der viel probagierte Ausgang an der Staatsgallerie kommt. Will sagen wenn ich von Cannstatt zur Kulturmeile will kann man ja mit den Regionalverkehr fahren

Fernsehturm (Ruhbank) und Waldau via Umstieg Charlottenplatz

Die U11 fährt aber zuerst zum HBF und dann erst zum Charlottenplatz. Und am Charlottenplatz ist die Umsteigebeziehung zwischen U11 und U7/U15 zum Fernsehturm die schlechteste im ganzen SSB-Netz (über 3 Treppen).
Und am HBF macht es nichts aus ob man von der S-Bahn oder von der Stadtbahn umsteigt, jeweils nur 2 Treppen.