Flughafen München

    Weitere Vorgehensweise dritte Startbahn:

    Minister Söder meldet sich angesichts der Rundumkritik noch einmal zu Wort:


    So wiederholt er die Aussage, die dritte Startbahn wird 2025 in Betrieb gehen, wonach 2021 Baubeginn sein solle.


    Dabei dürfe die Entscheidung zum Bau nicht alleine an der Stadt München hängen, was er als "verkürzte Sichtweise" kritisiert, zudem der Flughafen München lediglich juristisch tangiert.


    Bund und Stadt sollen sich klar zum FJS bekennen und überlegen, ob sie auch noch in 20 Jahren in den Flughafen investieren wollen. Der Freistaat werde dies weiter tun.


    Er wolle jetzt auf jeden Fall keine Hauruckaktion, vor der Landtagswahl wäre jede Diskussion zwangsweise kontaminiert. Die Ausbaubefürworter wissen um die Chancenlosigkeit bei einem Bürgerentscheid - ob nur in München oder bayernweit - und wollen eine Entscheidung, die das Aus des Projekts herbeiführen könnte, vermeiden.


    Söder strebt allerdings auch keine einfache Umwandlung der GmbH in eine AG an, bei der die Stadt dann kein Mitspracherecht mehr besäße, sondern eine demokratische Lösung.


    Die könnte so aussehen, dass die CSU den Ausbau in ihr Programm zur Landtagswahl aufnimmt, die CSU mehrheitlich gewählt wird und die Partei anschließend eine Umwandlung der Unternehmensform per indirektem Wählerauftrag durchsetzt. Ein Bürgerentscheid in München stünde dann gegen den Willen der bayerischen Bürger.


    OB Reiter dagegen bleibt stur bei seiner Meinung, der Entscheid von 2012 könne nur durch einen weiteren Entscheid aufgehoben werden. Erste Anzeichen von Altersstarrsinn :lach:?


    http://www.sueddeutsche.de/mue…r-flughafen-bis-1.3869223

    Wortwörtlich hat er es eher so gesagt. Er sehe keine Notwendigkeit für einen Bürgerentscheid. Zumindestens nicht für einen Bürgerentscheid, bei der die Münchner Bürger sich beteiligen dürfen.


    Denn der Airport liege ja nicht auf dem Münchner Stadtgebiet. Womit er absolut recht hat.


    Ich sage, die 3. Starbahn wird zu 99% gebaut. Bis zum anvisierten Baubeginn 2021 wird es Herrn Reiter in München nicht mehr geben. Jedenfalls garantiert nicht als OB!


    Vielleicht schreibt er ja auch ein Buch :)

    Zitat von MiaSanMia


    Was ist denn deiner Meinung nach die Lösung für die Kapazitätsengpässe am Franz Josef Strauß Flughafen?


    Ich halte die vermeintlichen Engpässe für ein Luxusproblem, denn tatsächlich treten diese doch maximal zur Rush Hour selten mal auf und durch eine dritte Startbahn wird ja die Kapazität nicht gleich verdoppelt. Ich würde mehr priorisieren. Der Flughafenchef hat doch gerade erst offen zugegeben, dass sich mit den Flügen fast nichts mehr verdienen lässt. Dann muss der Flughafen im Rahmen seiner Möglichkeiten eben so steuernd einwirken, dass keine unzumutbaren Engpässe entstehen. Das wird ja wohl noch möglich sein.

    Zitat von hiTCH-HiKER

    Der Flughafenchef hat doch gerade erst offen zugegeben, dass sich mit den Flügen fast nichts mehr verdienen lässt.


    Quelle?


    Der Flughafen ist primär dazu da, um ein Mobilitätsbedürfnis der Bevölkerung zu befriedigen und nicht um eine Gewinnmaximierung durchzuführen. Im Gegensatz zu vielen anderen Flughäfen Dtlds., die ohne staatlicher Subventionen zumachen müssten, weist der Münchner Flughafen konstant unterm Strich Gewinne aus.
    Mit deiner Logik sollten wir schleunigst anfangen die U-Bahnen in München zurückzubauen, damit wir hier endlich keine Verluste mehr einfahren.

    ^


    Das hat Hitch-Hiker aus dem SZ Artikel zum LabCampus.


    Dort wird Flughafenchef Michael Kerkloh wie folgt zitiert: "Mit dem klassischen Flugverkehr, verdiene das Unternehmen lange nicht mehr so viel wie früher."
    [aufgrund härterer Konkurrenz, niedrigerer Preise]


    Ein Unterschied zu obiger Aussage, "der Flughafen verdiene an Flügen fast nichts mehr".


    Der Gewinn belief sich 2017 wieder auf einen dreistelligen Millionenbetrag.

    Das alles ist nur ein kleiner Vorgeschmack, wenn die 3. Runway kommt, dann hebt MUC komplett ab.


    Hab mich mit vielen unterhalten. MUC wäre wegen CH und AT eindeutig der bessere Hub.


    Denke bis 2030 mit 3. Runway ca. 70-80 Mio Paxe.

    ^^


    Was meinst du mit "eindeutig bessere Hub"? Besser gegenüber was? Gegenüber Zürich? Oder Wien? Die 3. Piste ist in Wien nicht komplett vom Tisch und Zürich ist ohnehin ein starker Mitbewerber. Perspektiven für MUC eröffnen sich eher über Italien, wenn die LH dort weiter expandiert und die Flughäfen dort keine grundsätzliche Expansionspolitik betreiben.


    Der Wettbewerb ist schon extrem und viele Flughäfen haben gegenüber MUC und FRA einfachere Randbedingungen insbesondere bezogen auf Politik und Gesellschaft. Schiphol, Madrid auch Barcelona von Istanbul oder einem möglichen neuen Megaflughafen in London ganz zu schweigen.

    Nein, gegenüber FRA Apt. FRA nimmt ja für sich in Anspruch im Herzen Europas zu liegen. Das ist aber nicht der Punkt. Gibt ganz andere Punkte, wie:


    a) wie beliebt ist ein Flughafen? Da liegt MUC ganz weit vorne. FRA ist komplett veraltet!
    b) FRA hat Rhein/Main, aber das ist nix gegen AT, CH und Nord IT. Dabei kann ZRH und VIE komplett vernachlässigt werden. Auf allen meinen Flügen nach Mykonos, Ibiza, Kreta, Alicante, etc. waren mind. 60% AT und CH Paxe an Board!


    Man kann hier nicht Apt. wie Schiphol, etc. anführen, die 6 Runways haben. Ich rede von MUC mit einer 3. oder sogar 4. Runway.!


    Klar ist: Der neue IST Flughafen wird Mega! LON auch! Aber danach könnte gleich MUC kommen.

    Wobei VIE erst mit der 3. Start-/Landebahn bezogen auf die Bahnkapazität so leistungsfähig wird wie es heute MUC schon ist. Aber klar, die schlafen nicht und verstehen gut die Schwäche der deutschen Politik. Gleiches gilt für Zürich, Mailand aber auch Amsterdam. Und wer weiß ob nicht Prag oder insbesondere Warschau sich nicht auch neu positionieren wollen. Was schon überraschend ist, wie fast unbemerkt Flughäfen wie Amsterdam und Barcelona wegziehen. MUC lebt doch ohnehin zumindest bezogen auf das aktuelle Wachstum von der Schwäche Frankfurts.

    Zitat von Isek

    MUC lebt doch ohnehin zumindest bezogen auf das aktuelle Wachstum von der Schwäche Frankfurts.


    Das stimmt zumindest für 2018 nicht. Während MUC in den ersten 12 Wochen des Jahres bei den Flugbewegungen nur 0,3% Wachstum hatte, hatte FRA satte 7,9% Wachstum. Sicher profitiert FRA hier noch von der Air Berlin Pleite, aber deren Wachstum ist derzeit enorm.



    Hauptverlierer ist derzeit Air Berlin geschuldet Düsseldorf mit -7%.

    Schiphol ist schon deshalb ein schlechter Vergleich, weil die nicht so in der Vergangenheit hängen geblieben sind wie Bayern:
    https://www.electrive.net/2018…-fuer-e-busse-in-betrieb/


    Wie kann der ehemalige Raucherminister Söder von einem Baubeginn der völlig unnötigen Startbahn in 2021 sprechen und gleichzeitig möchte er das auf demokratischer Basis durchsetzen? Eines von beiden ist eine dreiste Lüge, soviel steht jetzt schon fest. Aber er war schon als Raucherminister etwas dem Größenwahn verfallen. Dass er nun Bayern regiert, das dürfte mit großem Abstand das Schlimmste sein was uns passieren konnte. Da werden selbst Trump und Putin am Ende noch mehr für Lebensqualität und Umwelt getan haben, soviel steht fest, auch wenn der Vergleich zu diesem Provinzpolitiker natürlich hinkt.

    Wien hatte bisher vor dem Hintergrund der max. nutzbaren Kapazität nur 1,6 Start und Landebahnen.


    Zitat Isek:
    Aber klar, die schlafen nicht und verstehen gut die Schwäche der deutschen Politik.


    Wieso?


    Die dritte Piste in Wien geistert seit 2007 in den verantwortlichen Köpfen herum, es gab Bürgerdiskussionen in epischem Umfang (selbst erlebt), ja nicht einmal das oberste Verwaltungsgericht Österreichs genehmigte den Bau. Erst als jenes Urteil als verfassungswidrig eingestuft wurde, beschäftigte sich das Bundesverwaltungsgericht erneut und fällte nun das im obigen Artikel vermeldete Urteil, dass dem Bau nun rechtlich nichts mehr im Wege stehe.


    Hier beim FJS gibt es dagegen seit Jahren die entsprechende Genehmigung.


    Genau wie hier, heißt dies nun also für Wien keineswegs, dass die Bahn auch tatsächlich gebaut wird. Widerstand ist dort bereits angekündigt.


    Der Flughafen Wien rechnet mit Inbetriebnahme im Jahr 2025.


    Für FJS plant Minister Söder ebenfalls mit 2025...



    @Hitchhiker: Jetzt hast du es geschafft. Ich bin nun völlig davon überzeugt, dass es die dritte Piste hier nicht braucht.

    ^


    Soweit bekannt. Die eigentlich neue Information ist, dass die T1-Erweiterung...


    … 55 Millionen Euro teurer wird
    … statt 80.000 Qm nun 95.000 Qm groß wird und
    … nicht 2022, sondern frühestens 2023 in Betrieb gehen kann.

    Zu diesem Thema gibt es natürlich auch eine Presseinformation des Flughafens (mit ganz netten, aufgefrischten Renderings):
    Projekt: Erweiterung Terminal 1


    Es gibt auch andere, positiv klingendere Artikel, wie z.B. bei airliners.de:
    München: Aufsichtsrat stimmt Terminal-Ausbau zu


    Und natürlich gibt es Unterlagen zum Planfeststellungsverfahren bei der Regierung von Oberbayern:
    Planfeststellung Terminal 1: Erweiterung Terminal 1 um einen Flugsteig


    Quelle: https://www.munich-airport.de/…auf-wachstumskurs-4421447