Bauarbeiten am Holocaust-Mahnmal gestoppt

Wohl kaum! Ich hoffe mal, die Eltern werden ihre Kinder auch davon abhalten werden!
So hässlich ist es nun auch nicht! Dadurch, dass die Stehlen alle eine andere Höhe haben ist es auch nicht ganz so steif....wie eine Laola-Welle fast.
Und wer es nicht sehen will, der soll den Weg zw. Potsademer und Pariser Pl. und mit der S-Bahn zurücklegen!

Und wie das hässlich ist! Aber das ist ja auch das Ziel dieses Mahnmals, den Leuten in dieser zentralen Gegend mit seiner Kaltheit und abstoßenden, "unfertigen" Form ins Auge zu fallen und sie an die Verbrechen ihrer Vorfahren zu erinnern, zu mahnen.

Edit: Mein 300. Beitrag. :toll2:

Es soll nicht daran erinnern, was mancher Leute Vorfahren für Verbrechen begangen haben, nach dem Motto "Dein Großvater hat xxx Menschen auf dem Gewissen!", sondern an die Opfer dieser Verbrechen!
Ich frage mich echt, ob auch so darüber geredet werden würde (allgemein, in der Öffentlichkeit), wenn diese "Skulptur" z.B. gefallenen deutschen Soldaten im Balkan-Krieg oder so gedenken würde?
Wenn erstmal diese "Luxus-Platten" an der Wilhelmstr. weg sind, dann nimmt auch dieser schon noch an Gestalt zu.

Da bist du nicht allein. Erst gestern hatte ich den Berliner Stadtplan vor Augen, das Ding ist bald so groß wie das gesamte Daimler Areal, vollkommen überdimensioniert.

Ich sage nicht, dass die Kritiker grundsätzlich Neonazis sind - bei einigen ist es aber wohl eindeutig - , aber ich bin mir ziemlich sicher, dass es, wenn das Mahnmal in dieser Form einem anderen Thema gewidmet wäre, weniger Kritik geben würde. Und dass so eine im Grunde auch eine Art "nat. Gedenkstätte" - ähnlich wie die Neu Wache (auch wenn die natürlich sehr viel ansehnlich und kompakter ist) - im Zentrum, wo sie "genutzt" wird und nicht im Wald am Rand der Stadt steht, was jedem zu abgelegen ist, ist doch nicht verwunderlich.
Echt? So riesig?!....Naja einen Häuserblock eben. Die Größe soll bestimmt das Ausmaß des Holcausts demonstrieren. Das geht wohl kaum mit einer kleinen Gendktafel, oder? Als "Platzverschwendung" würde ich das auch nicht bezeichnen, weil, wie gesagt, nicht noch ein Büro-/Wohnneubau, den eh' keiner Mietet, gebaut wird, sondern eben etwas, was auch einen Zweck erfüllt.
"Geldverschwendung"? Was ist daran Verschwendung, wenn man den Opfer einer Katastrophe, sei es nun der Holocaust oder der 11.Sept., in Form solch einer Gendenkstätte noch mal zu...gedenken? Es wird viel mehr Geld (wirklich) unsinnig rausgeworfen (Maut etc.)! Da spielt das auch keine Rolle mehr!
Aber was regt man sich eigentlich noch so auf!? Es geht nicht mehr darum ob und wie es gebaut wird. Es wird jetzt so und dort gebaut, daran gibts jetzt nichts mehr zu ändern. Und das es wieder abgerissen wird, glaubt ihr doch nicht im Ernst:o ?! Eher lernen Kühe fliegen!

Wäre es nicht viel sinnvoller, Firmen wie Degussa, Hoechst, Daimler, VW, Siemens, usw. usw. - all die kleinen mittelständischen Unternehmen in deutschen Kleinstädten nicht zu vergessen - nicht nur zu Geldspenden aufzufordern, sondern das Denkmal ausschließlich von in der Nazizeit in die Vernichtungsmaschinerie involvierten Firmen bauen zu lassen? Auf ihre Kosten natürlich.

Ich kann da nur zustimmen!

Hmm, sehr sehr schwieriges Thema...

Sieht man ja auch an den Reaktionen hier. Ich bin in meiner Meinung über das Denkmal auch zwiegespalten.

Eines ist denke ich klar: Es geht hier um das wahrscheinlich schlimmste Verbrechen, das "im Namen eines Volkes" jemals passiert ist, nämlich der Versuch (der beihnahe gelang), ein anderes Volk industriell auszurotten. Man muss sich mal vor Augen führen, dass tatsächlich fast das doppelte der momentanen Bevölkerung Berlins systematisch umgebracht worden ist. Dietrich Schwanitz hat das (wie ich finde passend) so beschrieben:

"... Nie hat ein Volk etwas Irrsinnigeres getan. Damit haben sie [die Deutschen] sich selbst das zugefügt, was sie den Juden zugedacht hatten: Sie haben sich aus dem Kreis der menschlichen Zivilisation hinausbefördert; sie tragen jetzt das Brandzeichen, dessentwegen die Christen die Juden bis in unsere Zeit verfolgt haben: Sie haben Gott gemordet. Eine Welt, in der das vergessen wird, ist nicht vorstellbar."

Tja, und da stellt sich die Frage wie das Erinnern aussehen soll. Soll es in Form eines riesigen Mahnmals geschehen, das in seiner Dimension doch endlich ist und an ein in Dimensionen kaum fassbares Verbrechen denken lassen soll? Besteht damit nicht auch die Gefahr einer Art Projektion der Schuld auf dieses Mahnmal und damit der Gewissenerleichterung? Mal von allen materiellen Argumenten abgesehen.

Oder ist das Verbrechen und damit die "Kollektivschuld" des deutschen Volkes so groß, dass es wirklich auf immer wie ein Brandzeichen auf allen nachfolgenden Generationen dieses Landes prangt? Was haben wir, die wir alle nach dem Krieg geboren sind eigentlich noch persönlich für eine Schuld? Sicherlich eine genau so große wie alle in den letzten 2000 Jahren geborenen Juden am Tod Jesu...

Besteht die Gefahr, dass der Holocaust vergessen wird, wenn man kein Mahnmal baut? Oder wird man der Notwendigkeit beraubt darüber zu diskutieren, wenn man es baut?

Ich weiß es auch nicht...

Ich bin ebenfalls gegen das Mahnmal!

Weil: Geldverschwendung, Platzverschwendung, unsinnig.

Dieses Mahnmal erzeugt meines erachtens Antisemitismus. Immer wenn Juden mit erhobenen Zeigefinger auf die deutsche Vergangenheit hinweisen, erreichen sie nur das feindseligkeiten ihnen gegenüber angsteigen.

Ich habe nichts gegen Juden. Für mich sind sie ein Volk wie jedes andere und sollten auch so behandelt werden. Auch in Deutschland. Genauso muß auch die jüdische Vergangenheit (und Gegenwart) aufgearbeitet werden wie wir es auch mit unserer tun......

oje...jetzt schlägts 13! abriss oder mahnmal im mahnmal...

Ein Teil der Stelen-Fundamente sei mit einem Betonverflüssiger der Degussa-Tochter Woermann Bauchemie GmbH gegossen, berichtet die "Rheinische Post". Das Düsseldorfer Unternehmen bestätigte ihr das: "Intensive Recherchen der Degussa haben ergeben, dass der Beton-Verflüssiger von der Degussa-Tochter Woermann stammt." Zu den neuen Informationen wollte sich das Kuratorium offiziell nicht äußern, wie das Blatt berichtet. Aus dem Umfeld des Kuratoriums habe es jedoch geheißen, letztlich müsste das Mahnmal abgerissen werden, wenn Degussa wegen ihrer Vergangenheit unerwünscht sei.

Nach Informationen der Zeitung sind bereits mehrere hundert der 2700 Stelen mit dem Degussa-Graffitischutz imprägniert. Ein anderes Produkt wäre klar an der Farbe zu erkennen. Dem zufolge könnten die Degussa-Stelen zu einem "Mahnmal im Mahnmal" werden.

Das Mahnmal ist an sich schon größenwahnsinnig. Aber diese Debatte um die Degussa-Beschichtung ist an Absurdität und moralischem Hochmut kaum zu überbieten. Da scheint mir die neue Wendung mit der (angeblichen) Degussa-Beteiligung am Betonverflüssiger gerade recht zu kommen. Sie zeigt den ganzen Irrsinn dieser Diskussion: Entweder will man ein Mahnmal bauen oder nicht. Was will das Kuratorium tun, wenn sich hinterher herausstellt, daß auch das Vorgängerunternehmen des Zementlieferanten an Nazi-Verbrechen beteiligt gewesen ist (wohlgemerkt: Nicht der Zementlieferant selbst, der ist vollkommen unschuldig an irgendetwas)? Ist das Mahnmal dann weniger eindrucks- oder wirkungsvoll? Mahnt es dann weniger? Ist dann irgendeiner der Beteiligten oder gar das Mahnmal selbst diskreditiert? Muß man dann alles wieder abreißen um es dann unverändert mit "moralisch unbedenklichem" Zement wieder aufzubauen?

Bei mir festigt sich der Gedanke an einen riesigen PR-Gag seitens der Mahnmalinitiatoren. Man legt einen Stichtag fest, an dem verkündet wird, dass die Degussa doch den Zuschlag erhält, in welcher Form auch immer.

:sly:

Mehr fällt mir zu dieser Diskussion echt nicht mehr ein..bin mal gespannt wann und in welcher Form das Mahnmal fertiggestellt werden wird..

Naja, wenigstens ein Grund mal wieder diese ganzen schönen Smileys einzusetzen!:ja:

:gutenacht

Meine Meinung: Wenn ein solches Mahnmal dieser Größenordnung gebaut wird - dann zum Gedenken an alle Opfer des Faschismus und nicht nur für eine bestimmte Gruppe.
Wenn das nicht funktioniert, dann sollte man es besser lassen.