Freie und Abrissstadt Hamburg - allgemeine Diskussion

Man möchte es kaum glauben, aber in der Poststraße und in der Straße Große Bleichen werden zwei ansprechende Altbauten abgerissen, die aus mir unerklärlichen Gründen offensichtlich keinen Denkmalstatus besitzen:

https://maps.app.goo.gl/E1CEakc621pmdR8f9

https://maps.app.goo.gl/AWJqwxUFxsNEvnjN7

So gehen wir also mit dem Erbe unserer Baukultur um?

Die deutlich banaleren Neubauten:

https://www.abendblatt.de/hamb…uem-glanz-erstrahlen.html

Den bestandswahrenden Ansatz hat man offensichtlich abgelehnt: https://www.dreisterneplus.de/projekt/hamburger-hof/

In Hamburg hat man schon oft gezeigt, wozu man in dieser Hinsicht fähig ist, siehe Sternbrücke u.A. Daher nicht überraschend, leider. Die völlig unkritische Berichterstattung untermauert den Eindruck von weiterhin fehlendem Problembewusstsein / Wertschätzung selbst herausragender historischer Bausubstanz.

Zitat von TowerMaranhão

In Hamburg hat man schon oft gezeigt, wozu man in dieser Hinsicht fähig ist, siehe Sternbrücke u.A. Daher nicht überraschend, leider. Die völlig unkritische Berichterstattung zeigt das fehlende Problembewusstsein.

Ja, der Artikel liest sich sie wie ein Werbetext. Stück für Stück gehen unsere Städte verloren, und die vermeintliche Intelligenzija klatscht Beifall.

Das waren nur noch Fassaden, da die Gebäude für die Shopping Mall in den 70er abgerissen wurden. Deshalb gab es auch keinen Denkmalschutz. Allerdings sollte es halt auch einfach gewesen sein, die Fassaden zu retten, da sie sowieso nicht statisch wichtig waren. Kostet aber natürlich Geld.

Das Dogma “nur Fassaden original, deshalb kein Denkmalschutz” ist ein echtes Problem.

Dies trifft auf einen erheblichen Anteil der Altbauten in der Hamburger Innenstadt zu. Die Bedeutung der Fassaden für das Stadbild wird ignoriert.

^^Das Problem ist tieferliegend. Auch der Denkmalschutz hilft in Hamburg wenig, wenn der Entwurf stimmt. Das Deutschlandhaus war unter Schutz, wurde aber trotzdem abgerissen. Auch Organisationen wie der Denkmalverein macht dort sehr merkwürdge Sachen. Das Parkhaus am Rödingsmarkt würde ich zum Beispiel als Schandfleck bezeichnen und nicht wie der Verein als "Kathedrale des Verkehrs". Danke der Lobbyarbeit des Vereins ist das Teil mittlerweile auch unter Denkmalschutz. Es fehlt also praktisch komplett eine Lobby für Altbauten in Hamburg.

Der Entwurf für den kleineren Neubau in der Straße Große Bleichen stimmt aber keineswegs. Hier wird eine qualitätsvolle neobarocke Fassade abgerissen und durch einen beliebigen und einfallslosen Neubau ersetzt. Dabei gab es ja sogar einen bestandswahrenden Entwurf (siehe oben). Das darf einfach nicht sein. Die Politik muss hier dringend etwas ändern.

Bitte nicht jeweils den kompletten Vorbeitrag "zitieren". Es versteht sich von selbst, dass darauf geantwortet wird.

Zitat von Bergischer

Den bestandswahrenden Ansatz hat man offensichtlich abgelehnt: https://www.dreisterneplus.de/projekt/hamburger-hof/

Dieser 'bestandswahrende' Ansatz hat sich mit seinen absurden Dachaufbauten selbst disqualifiziert.

Zitat von MrMakabar

Auch Organisationen wie der Denkmalverein macht dort sehr merkwürdge Sachen.

Dieser komische Verein und seine leicht durchgeknallte Vorsitzende haben eh nur noch wenig mit klassischem Denkmalschutz zu tun.

Im Wesentlichen ist das ein politischer Club, der Grundsatzkritik an bösen Investoren übt, dem nur noch der Nachkriegs-Brutalismus heilig ist, und der stets Hand in Hand mit irgendwelchen linken Initiativen herumläuft.

Aus architektonischer und stadtplanerischer Sicht kann ich die schon lange nicht mehr erst nehmen.

Tragisch ist sicherlich auch, dass es nunmal häufig Architektur- und Kunsthistoriker sind, die in solchen Amtsstuben sitzen. Die Verachtung für jede Form von Historismus und die Zuneigung zum Bauhaus sind da quasi vorprogrammiert.

Es sieht auf den Visualisierungen so aus, als würde das erst 2005 von André Poitiers entworfene Gebäude "Große Bleichen 10" auch abgerissen werden? Optisch m.E. nur bedingt passend zum prächtigen Hamburger Hof, aber dank Vollverglasung und Abrundung des Vorsprungs durchaus mondän. Das Gebäude hatte ich bei meinem letzten Hamburg-Besuch noch aufgenommen. Der Nachfolgeentwurf sieht dagegen mit seiner grauen Sichtbetonfassade (?) aus wie ein Abrisskandidat aus den 70er Jahren, ganz fürchterlich.

Den Entwurf für das mittlere Gebäude "Große Bleichen 14" halte ich für vertretbar; schade um die Ornamentik ist es trotzdem, die hätte ggf. mit Sprossenfenstern und neuem Anstrich aufgehübscht werden können. Wobei fairerweise: Der Ist-Zustand wirkt wie ein Nachkriegsgebäude mit vereinfachter, stuckierter Fassade (und natürlich "modernen" Fenstern). Mich würde es wundern, wenn das der originale Fassadenzustand aus dem 19 Jh. sein soll, finde aber leider keine Bilder im Netz, nur eines aus größerer Entfernung, sodass nicht mehr wirklich etwas erkennbar ist (den Fenstervorsprung scheint es um 1905 zumindest nicht gegeben zu haben). https://www.hamburg-bildarchiv.de/XAA3152.jpg

Dass man die Fassade des Eckgebäudes zur Poststraße nicht unter Denkmalschutz gestellt hat, ist das eine, dass der Bauherr sie nun auch noch für einen m.E. missglückten Neubau abreißen lässt, das andere. Im Vergleich zum Originalzustand fehlt zwar bereits eine Menge... Sockel, Fenster, Balkone, Ornamentik, all das scheint irgendwann nach dem Krieg vereinfacht wiederhergestellt. Trotzdem wäre hier m.E. noch genug "Material" für einen Beibehalt der Fassade und eine Nachbesserung in Details vorhanden gewesen (bspw. Einbau von T-Fenstern wie vor dem Krieg). Eine Teilrekonstruktion der oberen Etagen braucht man nicht erwarten, aber auch mit einem Walmdachaufbau ab Etage 6 hätte der Bestand m.E. gut ausgesehen.

Dem geplanten Neubau fehlt es an einem umlaufenden Gesims über dem 4. Obergeschoss, wie es der Altbau in der Poststraße besitzt und die Regeletagen vom Staffelgeschoss für den Betrachter optisch ansprechend abgrenzt. Zugleich würde damit verhindert, dass Dreck und Siff von der Brüstung in kurzer Zeit über die weiße Putzfassade herunterläuft. Generell wirkt der Mittelteil wie eine WDVS-Kiste, zumindest auf dem Rendering. Für das prominente EG hätte ich mir eine vertikalere Betonung gewünscht, das liegende Format passt nicht recht zur Umgebung.

Der Entwurf des Ersatzneubaus von 3*-Plus hätte mir daher besser gefallen (wenn schon Abriss).

Vorkriegszustand: https://www.hamburg-bildarchiv.de/XAA3146.jpg

Nutzungsmix:

©MEAG/Munich RE / Quelle: https://hamburg.t-online.de/re…ungfernstieg-geplant.html